Diffraction de la lumière - Page 2
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Diffraction de la lumière



  1. #31
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière


    ------

    merci.
    j'avais déjà compris cela.
    mon manque de vocabulaire est une lacune.

    merci wikipedia
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Interf....C3.A9sultante

    pour deux Ondes de même fréquence en phase ou déphasées.
    avec deux ondes en phase, on dis que l interférence est constructive, la puissance résultante augmente.
    avec deux ondes en anti-phase " décalé de π", on dis que l'interférence est destructive, la puissance résultante diminue.

    merci.
    je continue de fouiner.

    -----

  2. #32
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    Nom : onde3.png
Affichages : 73
Taille : 132,5 Ko

    un peut pré maturer est surement faux.
    sa ce complique.
    a se stade de jolis petits dessins ne sont peut être plus possible.

  3. #33
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Diffraction de la lumière

    Salut,

    Citation Envoyé par Guitard Voir le message
    un peut pré maturer est surement faux.
    sa ce complique.
    a se stade de jolis petits dessins ne sont peut être plus possible.
    Par dessin, c'est pas évident en effet. Les équations ne sont pas très compliquées (c'est de la géométrie élémentaire avec une petite goutte de trigo) mais on ne peut pas facilement y échapper.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  4. #34
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    https://www.youtube.com/watch?v=r9R1uw7grLg
    la diffraction presque comme cette exemple.
    je souhaite réfléchir davantage avant de passer a la suite.

  5. #35
    jacknicklaus

    Re : Diffraction de la lumière

    Citation Envoyé par Guitard Voir le message
    sa ce complique. a se stade de jolis petits dessins ne sont peut être plus possible.
    Tu peux éventuellement essayer comme ça : tu alternes les cercles concentriques avec deux couleurs, disons vert - rouge - vert - rouge etc...
    rouge + vert = vert + rouge = interférence destructive
    rouge + rouge = vert + vert = interférence constructive
    les additions s'évaluant sur l'écran vertical.
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  6. #36
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    Citation Envoyé par jacknicklaus Voir le message
    Tu peux éventuellement essayer comme ça : tu alternes les cercles concentriques avec deux couleurs, disons vert - rouge - vert - rouge etc...
    rouge + vert = vert + rouge = interférence destructive
    rouge + rouge = vert + vert = interférence constructive
    les additions s'évaluant sur l'écran vertical.
    merci je l'ai déjà dessiné mais je ne retrouve plus le dessin.

    celle la me plais d'avantage.
    vu que les rayons du cercle sont tous de même longueur et concentrique il ne suffit que d étudier que les ondes a la surface du cercle."constructive ou destructive".Nom : unnamed.png
Affichages : 74
Taille : 4,6 Ko

  7. #37
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    Nom : Untitled1.png
Affichages : 61
Taille : 2,8 Ko
    R=√(L²+Y²)

    R²=(L-λ)²+(A+Y) ²
    (L-λ)²=R²-(A+Y) ²
    L-λ=√(R²-(A+Y) ²)
    λ=L-√(R²-(A+Y) ²)
    je ramplace R
    λ=L-√(L²+Y²-(A+Y) ²)
    λ=L-√(L²+Y²-A ²-2AY-Y ²)
    λ=L-√(L²-A ²-2AY)
    comme λ n est pas une variable je rajoute une variable n et nous avons n de λ en fonction de Y
    nλ=L-√(L²-A ²-2AY)

    pour la suite je pence qu il va falloir attaquer la trigonométrie.

  8. #38
    jacknicklaus

    Re : Diffraction de la lumière

    Citation Envoyé par Guitard Voir le message
    pour la suite je pence qu il va falloir attaquer la trigonométrie.
    Je plussoie. Ce n'est pas si difficile, et l'effort en vaut largement la peine. Tu trouveras toutes sortes de ressources sur le net pour apprendre un peu de trigo. N'hésite pas à ouvrir un fil si une question précise t’embarrasse.
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  9. #39
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    la trigonométrie je me débrouille mais je ne suis pas un as." j étais fraiseur mouliste il y a longtemps.
    je pence q u il va falloir utiliser une intégrale c est se qui me fais le plus peur.
    j ais une lointaine vague idée du concept mais ne l ais jamais utiliser pour une application.
    cela risque de mètre beaucoup de temps.
    Dernière modification par Deedee81 ; 07/04/2017 à 06h56. Motif: Enlevons un s pour éviter les commentaires mals venus

  10. #40
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    Nom : Untitled2.png
Affichages : 67
Taille : 2,8 Ko
    l'idée:
    "n" est un entier naturel.
    (A×n×λ)÷2= aire en noir : destructive
    A×n×λ= aire en noir : constructive
    l aire en noir se calcule avec une intégrale.

    PS: vous l avez remarqué je suis dyslexique.
    keep quiet.
    merci.

  11. #41
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Diffraction de la lumière

    Salut,

    C'est impec

    Citation Envoyé par Guitard Voir le message
    PS: vous l avez remarqué je suis dyslexique.
    Encore une histoire de décalage de phase
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  12. #42
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    en fait il y a deux façon de trouver la position convergent ou divergent.
    par la trigonométrie ou avec Pythagore.
    il y a encore deux façon de de savoir que l onde du milieu est la moitié de l onde du bas.
    avec une intégrale ou avec tales.
    selons vos gouts.
    n∈N
    nλ=L-√(L²-A ²-2AY) : destructive
    nλ/2=L-√(L²-A ²-2AY) : constructive
    je pence que nous pouvons continuer a étudier la diffraction non pas avec un laser mais avec une source de lumière ponctuelle omnidirectionnel.
    j arriverais bien a la placer quelque par ma cycloïde.

  13. #43
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    oups n allons pas trop vite avant d étudier l'amplitude.
    Nom : Image1743.gif
Affichages : 56
Taille : 4,2 Ko
    au passage.
    http://www.colorado.edu/physics/phys...html/lab5.html

  14. #44
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    je pence qu il y a un gros problème.
    j ai besoin de beaucoup de réflexion.

  15. #45
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Diffraction de la lumière

    Salut,

    Citation Envoyé par Guitard Voir le message
    j ai besoin de beaucoup de réflexion.
    Non, tu as besoins de réfraction

    C'était ma boutade du vendredi, bon week end et à lundi
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  16. #46
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    bon je vais arêté de me casser les dents.
    de toute évidence la frange ressemble a une sinusoïdale.
    je suis donc obligé de passer par la trigonométrie.
    une fonction du genre sin(90*x)/x ressemble étrangement a la fameuse frange.
    Nom : franges.png
Affichages : 66
Taille : 14,6 Ko

  17. #47
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    en fessant passer l' onde laser dans un solénoïde avons nous la même diffraction?

  18. #48
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Diffraction de la lumière

    Salut,

    Citation Envoyé par Guitard Voir le message
    en fessant passer l' onde laser dans un solénoïde avons nous la même diffraction?
    Comment ça dans un solénoïde ??? Une bobine magnétique ? La lumière n'est pas influencée par les champs magnétiques.
    Dernière modification par Deedee81 ; 10/04/2017 à 13h37. Motif: mélange électrique magnétique !
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  19. #49
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    Comment ça dans un solénoïde ??? Une bobine magnétique ? La lumière n'est pas influencée par les champs magnétiques.[/QUOTE]

    je ne suis pas sur.
    j avais étudie l électromagnétisme en bep, on apprend que l Electricité , le magnétisme et la force sont lié.
    Une onde lumineuse est une onde électromagnétique a vitesse C.
    la matière qui compose la fente a elle aussi de l électromagnétisme.
    remplacer la fente par une bobine de sorte que le rayonnement électromagnétique de la bobine ressemble au rayonnement électromagnétique de la fente.
    Une onde lumineuse interfère bien avec quelque chausse!
    dire que l onde se diffracte a l endroit de la fente sans raison sella m'étonne. "il n y a pas de réaction sans action".

  20. #50
    LPFR

    Re : Diffraction de la lumière

    Citation Envoyé par Guitard Voir le message
    Comment ça dans un solénoïde ??? Une bobine magnétique ? La lumière n'est pas influencée par les champs magnétiques.
    je ne suis pas sur. ...
    [/QUOTE]
    Bonjour.
    Peut-être que Deedee81, se trompe quand il a fumé de la moquette.
    Mais pour des questions de ce niveau, vous pouvez être sur que Deedee81 ne se trompe pas.
    Si vous ne lui faites pas confiance, allez dans un autre forum.
    Au revoir.

  21. #51
    coussin

    Re : Diffraction de la lumière

    Citation Envoyé par Guitard Voir le message

    je ne suis pas sur.
    j avais étudie l électromagnétisme en bep, on apprend que l Electricité , le magnétisme et la force sont lié.
    Une onde lumineuse est une onde électromagnétique a vitesse C.
    la matière qui compose la fente a elle aussi de l électromagnétisme.
    remplacer la fente par une bobine de sorte que le rayonnement électromagnétique de la bobine ressemble au rayonnement électromagnétique de la fente.
    Une onde lumineuse interfère bien avec quelque chausse!
    dire que l onde se diffracte a l endroit de la fente sans raison sella m'étonne. "il n y a pas de réaction sans action".
    Le phénomène de diffraction n'est pas réservé aux ondes électromagnétiques. Il survient également pour les ondes mécaniques telles que les ondes sonores ou les vagues. A chaque fois qu'une onde doit passer par une ouverture...

  22. #52
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    Vous avez raison, La lumière n'est pas influencée par les champs magnétiques.
    pour Le principe d action réaction*!
    Un peut de doc*: Interaction rayonnement-matière
    file:///home/thomas/Bureau/Interaction%20rayonnement-mati%C3%A8re%20%E2%80%94%20Wik ip%C3%A9dia.html

    dans cette vidéo, une expérience fait varier la taille de la fente.
    http://www.futura-sciences.com/scien...fraction-1019/
    l expérimentateur dis que quant la fente est large la lumière adopte le principe de l’optique géométrique.
    En diminuant la taille de la fente, le point lumineux sur l’écran s'étale.
    A partir de quel proportion, «*longueur d onde, largeur de fente*» la lumière commence a s'étaler*?

  23. #53
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    Dernière modification par Guitard ; 11/04/2017 à 06h56.

  24. #54
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    traduction de https://fr.wikipedia.org/wiki/Intera...t-mati%C3%A8re
    c est encore un brouillon. il me reste a coller les petits dessins en face de chaque situation.
    je n ais pas pris en compte l electron se n est pas n autre cas.
    pour l expérience de diffraction, l énergie de l onde laser est elle forte ou faible?

    1 l'onde est de faible énergie et de forte incidence.
    diffusion élastique, diffusion Rayleigh.
    l onde rebondie sur l atome.

    2 l'onde est de forte énergie et de forte incidence*:
    2 A diffusion inélastique, diffusion Compton.
    l'onde éjecte un électron de surface*«*electron faiblement lié*».
    2 B ionisation, effet photoélectrique.
    l'onde éjecte un photoélectron.


    3 l'onde est de faible énergie et de faible incidence.
    cathodoluminescence.
    il y a absorption*«*l énergie de transition est modéré*»puis relaxation d une onde de faible énergie.

    4 l'onde est de forte énergie et de faible incidence*:
    4 A fluorescence X
    absorption«*l'énergie de transition est élevé*»puis relaxation d une onde fluorescente x
    4 B émission Auger
    absorption«*l'énergie de transition est élevé*»puis relaxation d un électron périphérique.

  25. #55
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    bon je réduits les recherche c est une véritable usine a gaz.
    pour l infrarouge il y a trois possibilité.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusion_Rayleigh
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_de_Mie
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Cathodoluminescence
    la matière autour de la fente est elle semi-conducteur ou isolante?
    je pence que l expérience se prête plus a la Théorie de Mie.
    a vérifier.
    allé on y retourne lecture et relecture.

  26. #56
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    Deedee81
    m' abandonnez vous?

  27. #57
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Diffraction de la lumière

    Salut,

    Citation Envoyé par Guitard Voir le message
    Deedee81
    m' abandonnez vous?
    Non, désolé, mais je n'ai pas toujours le temps de me concentrer à fond sur les fils. Ici je suis au travail.
    Mais je ne suis pas seul sur Futura
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  28. #58
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    merci.
    j ai une idée dés que je suis au point je vous en fait par.

  29. #59
    coussin

    Re : Diffraction de la lumière

    Citation Envoyé par Guitard Voir le message
    bon je réduits les recherche c est une véritable usine a gaz.
    pour l infrarouge il y a trois possibilité.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusion_Rayleigh
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_de_Mie
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Cathodoluminescence
    la matière autour de la fente est elle semi-conducteur ou isolante?
    je pence que l expérience se prête plus a la Théorie de Mie.
    a vérifier.
    allé on y retourne lecture et relecture.
    Vous faites fausse route. De quoi est faite la fente n'a aucune incidence sur la diffraction. La diffraction n'est qu'un problème géométrique.
    Et je réitère : vous avez aussi de la diffraction avec des ondes mécaniques comme des ondes sonores ou des vagues. Donc, vous pouvez oublier tout ce qui touche à l'électromagnétique pour la diffraction.
    Dernière modification par coussin ; 13/04/2017 à 12h32.

  30. #60
    Guitard

    Re : Diffraction de la lumière

    au lieux de diminuer la fente j augmente le rayon de la fente car une épaisseur nul n existe pas dans la nature.
    ensuite je souhaite faire coïncider a b et c du coté droite. pour avoir une constructive ou une destructive.

    Nom : Untitled5.png
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Taille : 10,9 Ko

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