Volume occupé par une mole de propane liquide.

[invitef449d8f6]

Bonjour tout le monde,

Voilà je viens vous poser une question : Qu'entendent t-ils par "Quel est le volume occupé par une mole de propane liquide ?"
Sachant que sa masse volumique à l’état liquide est de r=0.58kg/L et son volume molaire Vm=24L/mol

Au début je pensais employer la formule : V = (n x M)/r
Puis en comparant avec les questions suivantes, ça ne collait pas.

Du coup j'ai juste pensé à multiplier 0.58kg/L par une mole.
Mais là ça me paraissait carrément trop simple.

Tout ça m'est ambiguë, peut être que la réponse est juste sous mon nez mais je bloque là dessus :s

Merci de vos réponses.
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[phys4]

Bonjour,
Attention votre première formule n'est valable que pour une gaz, or l'énoncé demande un volume de liquide.

Il suffit d'utiliser la densité du liquide qui est indiquée avec la masse molaire, c'est aussi simple que cela.

[invitef449d8f6]

J'ai essayé vos indications mais je me bute à un problème.
En effet cela me donne V=(M x n)/r, mais je ne vois pas comment trouver M.

Cordialement,

[invite6dffde4c]

Re.
Peut-être du côté de la masse molaire ?
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef449d8f6]

Après avoir réfléchie je ne trouve vraiment pas la solution (c'est pas faute d'avoir essayé :s)
Quelqu'un aurait la gentillesse de m'éclairer svp ?

Cordialement,

[invite6dffde4c]

Re.
Allez sur la page « propane » de Wikipédia et cherchez « masse molaire ».
A+

[phys4]

Quelqu'un aurait la gentillesse de m'éclairer svp ?

Le propane c'est C3H8
masse molaire = 3*12 + 8 = 44 g

[ilovir]

Bonjour

Donc, dans 1 litre, il y a : 581/44.1 = 13.18 môle ...

La masse volumique du gaz, c'est 2 kg / Nm3. Donc, si j'ai 580 g de matière, j'en ai 580/2000 = 0.29 m3 soit 290 litres.
Ce qui fait un volume molaire gaz de 290 / 13.18 = 22 litres ; tiens, ça me fait penser à quelque chose ...

[phys4]

Ce qui fait un volume molaire gaz de 290 / 13.18 = 22 litres ; tiens, ça me fait penser à quelque chose ...

Et ce n'est pas par hasard.
Vous avez tout compris ?

[invitef449d8f6]

Je vous avoue voir flou sur la provenance du 2 kg / Nm3 (est ce standard ?) ainsi que l'origine du "2000" pour calculer les litres.
Pour ce qui est du reste je comprends et vous remercie pour toutes vos réponses =)

[phys4]

Je vous avoue voir flou sur la provenance du 2 kg / Nm3 (est ce standard ?) ainsi que l'origine du "2000" pour calculer les litres.

La masse volumique pour les solides et les liquides dépend uniquement des molécules, car elles sont jointives et donc la masse par unité de volume dépendre de l'assemblage et de la masse des molécules, il n'y a donc pas de règle générale.
Dans les gaz, les molécules ne sont pas liées, elles se déplacent en se heurtant entre elles et contre les parois. Si l'espace entre les molécules est suffisant, leur nombre ne dépend plus que des règles statistiques : pour une pression et une température données, le nombre de molécules par unité de volume est constant. La masse volumique du gaz sera alors proportionnelle à la masse molaire, et pour un nombre fixe de molécules (une mole) le volume dans les conditions normales est constant (22,4 l)

L'unité kg/Nm3 est bizarre, car le N n'est pas une force mais le rappel des conditions dites normales pour le gaz. J'aimerais mieux kg/m³ (N)
Au revoir.

[invitef449d8f6]

Merci pour cette réponse vraiment complète =)
Il ne me reste plus qu'un seul point sombre, je ne comprends pas d'ou vient le "2000" dans l'équation 580/2000 = 0.29 m3

Cordialement,

[phys4]

C'est que 2kg par m3, cela fait 2000 g par m3
Puisque vous avez des grammes de produit, vous obtenez des m3

L'on aurait pu aussi traduire 2 kg /m3 en 2 g /l
ce qui donnait une réponse plus directe.

[invitef449d8f6]

D'accord je viens enfin de comprendre d'ou vient ce fameux 2kg/m3, merci.
Le problème maintenant c'est que j'ai toujours du mal à comprendre comment faire pour résoudre la problematique juste avec l'enoncé ecrit dans mon 1er message.
Car en aucun cas il n'y est mentionné sa masse volumique (et je ne pense pas qu'il me soit demandé de l'appliquer dans cette exercice :/).

Si jamais un grand merci pour toutes vos réponses, il me semble avoir bien cerné cette partie là des choses.

Cordialement,

[phys4]

L'énoncé ne demande que le volume du liquide, et pour cette réponse, les données sont suffisantes.

[invitef449d8f6]

Et c'est là que je ne sais toujours pas comment faire (alors que je suis sur que ça doit être tout bête).
J'ai beau me creuser la tête je ne trouve pas, c'est cette partie là que j'aimerai qu'on m'explique.

Quelqu'un pourrait il m'eclairer sur ça en détail svp ?

Ca me gène un peu à force de demander de l'aide :s

Cordialement,

[phys4]

"Quel est le volume occupé par une mole de propane liquide ?"
Sachant que sa masse volumique à l’état liquide est de r=0.58kg/L

Du coup j'ai juste pensé à multiplier 0.58kg/L par une mole.

Tout est là,
sauf que ce n'est pas multiplier, il suffit de faire
44 g (masse molaire) divisé par 580 g/L
pour obtenir le nombre de litres.

[FC05]

Donc la première formule donnée :

V = (n x M)/r

était juste ! Contrairement à ce qui est dit au post #2 ...

Le but de cet exercice était de faire choisir entre la formule pour le gaz et pour le liquide en demandant pour un liquide. Mais ça a visiblement embrouillé pas mal de monde !