Coefficient d’élasticité
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Coefficient d’élasticité



  1. #1
    inviteaccb836e

    Question Coefficient d’élasticité


    ------

    Un ruban de 50 m a été étalonné à plat sous une tension de 5 kg. Il est utilisé pour effectuer une « descente de puits » de 50 m environ, nécessitant le déploiement total du ruban. Il est lesté d’un poids de 15 kg. Pour lui assurer une bonne verticalité. Calculer son allongement sachant que sa section de 6 mm² et que son coefficient d’élasticité est égal à 1×10-4.

    -----

  2. #2
    albanxiii
    Modérateur

    Re : coefficient d’élasticité

    Bonjour à vous aussi,

    De la lecture http://forums.futura-sciences.com/ma...ces-forum.html
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  3. #3
    JPL
    Responsable des forums

    Re : coefficient d’élasticité

    Le doublon a été supprimé.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  4. #4
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : coefficient d’élasticité

    Bonjour,
    Je suppose que le mètre ruban est métallique ?
    Cordialement.
    Jaunin__

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitef29758b5

    Re : Coefficient d’élasticité

    Salut

    Citation Envoyé par jjop Voir le message
    coefficient d’élasticité est égal à 1×10-4.
    C' est le module de Young ?
    Quelle unité ?
    Tu es certain de la valeur (10-4 ça fait 6 et 10-4 ça fait trop peu)

  7. #6
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Coefficient d’élasticité

    Cela doit être le coefficient d'allongement de la matière ?

  8. #7
    XK150

    Re : Coefficient d’élasticité

    Bonjour ,

    Il n'existe pas ( à ma connaissance ) une définition du coefficient d'élasticité en RDM . Exercice terminé . De quoi parle celui qui a posé l'énoncé ? Il faut lui demander .
    Pour le demandeur : en quelle classe êtes vous ?
    Dernière modification par XK150 ; 29/03/2018 à 18h22.

  9. #8
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Coefficient d’élasticité

    Il faut faire attention avec l'étalonnage.

  10. #9
    XK150

    Re : Coefficient d’élasticité

    Bonjour Jaunin ,

    Oui , bon , mais si étalonnage du dit ruban , pourquoi aurait on besoin des 6 mm2 ? Attention , on ne doit pas faire l'exercice , le modo veille !!!

    Pour moi , pas franchement compréhensible , c'est pourquoi je demandais le niveau de l'exo .
    Dernière modification par XK150 ; 29/03/2018 à 18h37.

  11. #10
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Coefficient d’élasticité

    C'est assez simple, la section, la charge; la contrainte le module d'élasticité (E) puis l'allongement.
    Peut être tenir compte du poids du mètre ?

  12. #11
    XK150

    Re : Coefficient d’élasticité

    On en revient au 10-4 , sans unité , c'est quoi ? question de Dynamix .

  13. #12
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Coefficient d’élasticité


  14. #13
    XK150

    Re : Coefficient d’élasticité

    Oui , maintenant si vous l'appelez de cette façon , je suis d'accord .

  15. #14
    inviteaccb836e

    Re : Coefficient d’élasticité

    bonjour a tous
    je vois que meme vous ne savez pas comment faire un telle exercice.
    c'est un exercice de topographie général, j'ai déjà fait plusieurs recherche mais je ne trouve pas un début de solution. tout les information son dans l'énoncé. je n'ai pas de précision sur les unités du coefficient d'élasticité.

  16. #15
    sitalgo

    Re : Coefficient d’élasticité

    B'jour,

    La précision qui manque est peut-être dans ton cours, on ne balance pas un exo sans connaissances préalables.
    Ce coefficient d'élasticité m'a tout l'air d'être l'inverse de la raideur (voir wiki si besoin), ça donne un résultat possible même si il est peu réaliste (suppose un Young de 1,2 GPa, une corde en synthétique ?)
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  17. #16
    sitalgo

    Re : Coefficient d’élasticité

    Rectif : 1,7 GPa
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  18. #17
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Coefficient d’élasticité

    Citation Envoyé par jjop Voir le message
    bonjour a tous
    je vois que même vous ne savez pas comment faire un telle exercice.
    Si, si.
    En tenant compte du poids propre du mètre ruban en acier, j'ai une augmentation de sa longueur par rapport à son étalonnage de 4.879 [mm].

  19. #18
    inviteaccb836e

    Re : Coefficient d’élasticité

    j' ai trouvé 2 formule:
    premiere formule
    e=(∆t×l)/(E×s)
    ∆t la différence de traction en daN entre la mesure et l’étalonnage, l la longueur en m, s la section en mm², E le coefficient d'élasticité
    doux et e sera en m
    segunde formule
    ∆l=(1/E)×(p/s)×(l^2/2)
    Avec p = poids linéaire en g/m et s = section en mm2
    je ne sais pas la quel utiliser.
    et dans la premier formule comment dois-je faire pour déterminé le ∆t?
    j'ai déjà essaie plusieurs de calculer avec les deux formule mais je n'ai jamais trouvé le résultat de jaunin

  20. #19
    sitalgo

    Re : Coefficient d’élasticité

    Dans ces formules E est le module d'Young (acier : 210 GPa) les autres grandeurs sont SI : mètre (et m²), Newton. Le poids linéaire doit être en N/m.
    Tu n'as pas le module d'Young, on ne connaît pas la matière du ruban (il ne sont pas tous en acier), on ne connaît que son "coefficient d'élasticité", pour moi inconnu au bataillon.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  21. #20
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Coefficient d’élasticité

    Bonjour Sitalgo,
    Effectivement j'ai été obligé d'admettre certaines données.
    Cordialement.
    Jaunin__

  22. #21
    inviteaccb836e

    Re : Coefficient d’élasticité

    bonjour je pense avoir trouvé la réponse. c'est 12 cm
    j’utilise cette formule e=(∆t×l)/(E×s)
    je sais que 1 kg est égal à 0.98 N. alors 5 kg = 4.9 et 20 kg =19.61
    coeficiente élasticité= 1×10-4 =1/10000
    pour calculer ∆t je fait 19.61-4.9=14.71 N
    e=(14.71×50)/(10000×6)=0.01225 m =12.25 cm
    après j'ai essaie avec une outre formule ∆l=(1/E)×(t/s)×l
    ∆l=(1/10000)×(14.71/6)×50 = 0.01225 m =12.25 cm
    qu'est ce que vous en pensez les amies? suis-je correct?

  23. #22
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Coefficient d’élasticité

    Vos résultats sont faux, vous trouvez 1.226*10^4 [kg/s^2]

  24. #23
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Coefficient d’élasticité

    Il va falloir encore élucider le problème des charges :

    Un ruban de 50 m a été étalonné à plat sous une tension de 5 kg.
    Il est lesté d’un poids de 15 kg.

  25. #24
    inviteaccb836e

    Re : Coefficient d’élasticité

    en premier je calcul l'erreur d'élasticité du ruban à plat:
    e=(∆t×l)/(E×s)=(4.9×50)/(10000×6)=49/12000 après j'addition le résultat à la longueur du ruban qui est de 50.00408333 m
    en segunde j'utilise la formule erreur de chaînette:
    e=(p^2×l^3)/(24×t^2)avec p le poids linéaire en daN par m, l la longueur en m, T la tension en daN et e sera
    en m.
    la je suis perdu je n'arrive pas à comprendre quel valeur je dois mettre dans la formule.
    en troisième je calcule la longueur du ruban à la vertical avec le poids.
    e=(∆t×l)/(E×s)=(14.71×50)/(10000×6)=0.01225
    après je somme le résultat avec de la segunde formule et j'ai la longueur son allongement.
    aide moi pour la segunde formule svp

  26. #25
    inviteaccb836e

    Re : Coefficient d’élasticité

    je suis perdu dans la segunde formule avec le p et le T je ne vois pas se que je dois mettre.comment dois-je faire? svp

  27. #26
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Coefficient d’élasticité

    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Il va falloir encore élucider le problème des charges :
    Un ruban de 50 m a été étalonné à plat sous une tension de 5 kg.

    Il n'est pas question de chainette ?

    https://www.mathcurve.com/courbes2d/...hainette.shtml

    Avez-vous donné tout l'énoncé du problème ?

  28. #27
    inviteaccb836e

    Re : Coefficient d’élasticité

    oui j'ai mis tout l'énoncé
    c'est les formule que j'ai dans mon livre de cours:
    Cette erreur n'apparaît que lorsque l'on opère en mode suspendu. Le ruban prend alors la
    forme d'une courbe appelée chaînette proche d'une parabole.
    Nom : Capture d’écran (114).png
Affichages : 281
Taille : 15,6 Ko
    Cette erreur a pour effet de rallonger systématiquement les mesures. Par contre la valeur
    de l'erreur est accidentelle car elle dépend de la tension exercée sur le ruban. La distance est
    rallongée de :
    e=(p^2×l^3)/(24×t^2)
    avec p le poids linéaire en daN par m, l la longueur en m, T la tension en daN et e sera
    en m.

  29. #28
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Coefficient d’élasticité

    Je pense que cela doit être plus simple que cela.
    Un ruban de 50 m a été étalonné à plat sous une tension de 5 kg.
    La mesure dans le puits est verticale.

  30. #29
    inviteaccb836e

    Re : Coefficient d’élasticité

    si j'ai bien compris l'exercice j'ai un ruban étiré (5kg) sur 50m et on lui a suspendu un outre ruban de 50m avec un un poids de 15kg
    moi je pense qu'il faut faire en trois étape (les trois formules).
    es ce que j'ai bien compris l'exercice?
    dite moi comment je dois faire pour la segunde étape, je ne voie pas comme je peut avoir daN par m
    svp

  31. #30
    inviteaccb836e

    Re : Coefficient d’élasticité

    j'avais pas trés bien compris l'execice
    mais je pense que le résultat est:

    Je sais que 1 kg est égal à 0.98 N. alors 5 kg = 4.9 Nda.
    e=(F×L)/(E×S)=(4.9×50)/(10000×6)=49/12000=0,004083 m=4,083 mm
    50+0,004083=50,004083 m
    Le ruban étalonné est de 50,004083 m et son allongement est de 4,083 mm.

    Je sais que 1 kg est égal à 0.98 N. alors 515 kg = 14,71 Nda.
    e=(F×L)/(E×S)=(14,71×50)/(10000×6)=0,012258 m=12,258 mm
    50+0,012258=50,012258 m
    Le ruban lesté d’un poids de 15 kg est de 50,012258 m et son allongement est de 12,258 mm.

    12,258-4,083=8,175 mm
    L’allongement entre le ruban étalonné et le ruban lesté d’un poids est de 8,175mm.
    merci pour votre aide à tous.

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