Point de vue d'un Directeur de Recherche au CNRS sur le temps du photon
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Point de vue d'un Directeur de Recherche au CNRS sur le temps du photon



  1. #1
    sunyata

    Post Point de vue d'un Directeur de Recherche au CNRS sur le temps du photon


    ------

    Bonjour,

    http://www.cidehom.com/astronomie.php?_a_id=205

    Je sais je sorts l'argument d'autorité, tout simplement pour dire que mon point de vue sur le photon, est largement partagé par la communauté scientifique.

    J'aurais pu citer, Georges Gamov, ou Marc Lachièze - Rey, Etienne Klein, qui expriment une même compréhension du temps vu par le photon.

    Pour connaitre le temps, il faut avoir un masse, hors le photon n'en a pas...


    Considérons alors un photon émis par l’étoile Procyon A et qui atteint la Terre. Vu de la Terre, ce photon a mis 11,4 ans à voyager. On peut dire que T=11,4 ans.Pour le photon, T0=T/Gamma. Comme le photon voyage à la vitesse de la lumière, Gamma est infini, et T0 vaut 11,4 divisé par l’infini, c’est à dire 0.Pour le photon, le voyage entre Procyon et la Terre est instantané. En fait, pour un photon, tous les évènements sont instantanés. Puisqu’il n’a pas l’expérience de la durée, un photon ne sait pas que le temps existe.Quand la vitesse V se rapproche de C, Gamma tend vers l’infini, et l’énergie E tend aussi vers l’infini. A moins que la masse m soit nulle.Or il est impossible d’avoir une énergie infinie. Seuls les objets qui n’ont pas de masse (comme les photons et peut être les neutrinos) peuvent atteindre la vitesse de la lumière et garder une énergie finie.Réciproquement, considérons les objets de masse nulle. Peuvent-ils avoir une vitesse autre que la vitesse de la lumière ?La masse est la grandeur qui donne aux objets leur inertie. Si un objet n’a pas d’inertie, la moindre pichenette peut lui donner la plus grande vitesse possible. La vitesse maximale possible (en relativité) est précisément la vitesse de la lumière C.Moralité : un objet de masse nulle se déplace à la vitesse de la lumière, et d’après ce que nous avons vu au paragraphe précédent, il n’a aucune expérience de la durée. Il ne sait pas que le temps existe.Un objet de masse non nulle se déplace à une vitesse inférieure à C (sinon il aurait une énergie infinie), et il a l’expérience de la durée.Pour savoir que le temps existe, il faut avoir une masse.

    Fabrice Mottez :Directeur de recherches au CNRS au Laboratoire Univers et THéories (LUTH), à l'Observatoire de Paris.
    J'attends vos remarques, et objections !

    Cordialement

    -----

  2. #2
    phys4

    Re : Point de vue d'un Directeur de Recherche au CNRS sur le temps du photon

    Voilà qui a le mérite d'être clair.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  3. #3
    minushabens

    Re : Point de vue d'un Directeur de Recherche au CNRS sur le temps du photon

    Il manque juste un argument pour justifier l'assertion selon laquelle il est impossible d'avoir une énergie infinie.

  4. #4
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Point de vue d'un Directeur de Recherche au CNRS sur le temps du photon

    Si on suit ce texte, le photon a une conscience... WTF!

    Ce fil n'a pas sa place en physique.
    Dernière modification par albanxiii ; 19/09/2018 à 10h11.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Point de vue d'un Directeur de Recherche au CNRS sur le temps du photon

    Bonjour,

    Je rajouterai que ce sujet sur le "temps du photon" a été discuté, rabâché, jusqu'à la lie. Y compris récemment.
    Et avec les réponses appropriées.

    Je ne vois vraiment pas l'intérêt d'ouvrir un Nième fil sur quelque chose d'aussi bateau. Pourquoi ne pas ouvrir une discussion sur "un objet immobile est-il en mouvement" tant qu'on y est ? Histoire d'en rajouter une couche.

    Et ce d'autant qu'un fil sur le sujet vient d'être fermé et que cela sent le contournement de modération, ce qui a tendance à énerver les modérateurs.

    Merci de ne pas nous fâcher tout vert,
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  7. #6
    azizovsky

    Re : Point de vue d'un Directeur de Recherche au CNRS sur le temps du photon

    Bonjour,
    Il ne sait pas que le temps existe.
    utiliser la relation t(0)=t/gamma et parler de la nullité du temps propre, n'a pas de valeur scientifique .

    c'est comme 'la voiture n'a pas de main'
    Dernière modification par azizovsky ; 19/09/2018 à 10h22.

  8. #7
    mach3
    Modérateur

    Re : Point de vue d'un Directeur de Recherche au CNRS sur le temps du photon

    Citation Envoyé par Fabrice Mottez
    Pour le photon, T0=T/Gamma
    Abusif. Ecrire ceci suppose qu'on effectue une transformation de Lorentz du système de coordonnées de Lorentz où la Terre est immobile vers un système de coordonnées de Lorentz où le photon est immobile, système de coordonnées qui n'existe pas car par définition dans un système de coordonnées de Lorentz un photon a une vitesse coordonnées de c.

    A partir de là on peut arrêter de lire le texte, qui n'est que de la mauvaise vulgarisation comme on en trouve à la pelle.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  9. #8
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Point de vue d'un Directeur de Recherche au CNRS sur le temps du photon

    Au vu des différentes interventions et compte-tenu de la fermeture précédente d'un fil sur le même sujet ; fermeture.
    merci de ne pas essayer d'en ouvrir un autre sur ce sujet
    "mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde". Albert Camus

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