Estimation de la durée de vie d'un ressort de compression

[invite21058db4]

Bonjour à tous,

Je ne suis pas du tout expert en ressort, j'ai lu qu'il était difficile de déterminer la durée de vie d'un ressort, je vais donc l'installer sur la machine et voir avec le temps quand il cassera.

Ayant rencontré pas mal de soucis avec ce ressort (casse répétitive 1x/semaine) j'ai lu dans les specs du ressort ceci :

longueur autorisée 18.96

Dans sa compression, j'atteignais toujours la longueur à bloc de 15.65mm, j'ai donc modifié l'axe supportant ce ressort afin d'atteindre une longueur en compression à 19.5mm.

Mes questions sont les suivantes:

Est ce que la longueur autorisée correspond à la longueur maximum de compression?

Avant la modification du support, j'atteignais la longueur à bloc, est-ce une raison de la casse du ressort?

j'espère que vous comprendrez le sens de ma question.

Merci par avance?
-----

[trebor]

Bonsoir,

Rien compris, car manque d'infos, type et forme du ressort,sa longueur en mm, cm,...etc ?

Un schéma ou une photo permet de mieux comprendre.

[invite21058db4]

Hello Trebor,

Désolé de mon approximation je cherche à savoir si la longueur a bloc d'un ressort de compression peut être atteinte sans nuire à la durée de vie de celui-ci. Aussi j'aimerais savoir à quoi correspond exactement le terme "longueur autorisée" est-ce la longueur en compression que le ressort doit atteindre au maximum pour ne pas diminuer à la durée de vie de celui-ci.

Voici les specs du ressort en question:

Nbre de spires 8.2
Diam. fil. [mm] 1.8
Diam. ext. [mm] 12.2
L. libre [mm] 30.5
Raideur [daN/mm] 1.544726
Matière Corde à piano
Meulage Oui
Closed ends Oui
Diam. int. [mm] 8.6
Lc À bloc [mm] 15.65
Poids [g] 5.387344
Alésage [mm] 12.444
Arbre [mm] 8.428
Pas [mm] 4.37
Flambage sous longueur [mm] aucun risque
longueur autorisée 18.96

[trebor]

Re,

Je vois matière corde à piano, est-ce vraiment un acier pouvant être utilisé pour réaliser un ressort ?

Voyons donc l'avis des pros du ressort ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[XK150]

Bonjour ,

Vous devez poser vos questions à celui qui a rédigé la fiche transcrite , c'est une question de définition particulière ( surtout si cela provient d'une traduction ).
La longueur libre , c'est clair pour tout le monde .
La longueur à bloc ( pourquoi " Lc " ??? ) semble être la longueur " spires jointives " , car plus loin , on lit :
Longueur autorisée : 18.96 ( où a disparu l'unité de longueur ? ) qui est la longueur maximum d'utilisation comprimée .

Donc , la longueur " à bloc " ne vous sert à rien . Et d'ailleurs 8 spires par 1.8 fait 14.4 mm , longueur proche de la longueur " spire jointive " .

[penthode]

ça dépend du nombre de compressions.


sur une arme auto , on table sur 5000 coups , ce qui est vite fait !

[invite21058db4]

Bonjour ,

Vous devez poser vos questions à celui qui a rédigé la fiche transcrite , c'est une question de définition particulière ( surtout si cela provient d'une traduction ).
La longueur libre , c'est clair pour tout le monde .
La longueur à bloc ( pourquoi " Lc " ??? ) semble être la longueur " spires jointives " , car plus loin , on lit :
Longueur autorisée : 18.96 ( où a disparu l'unité de longueur ? ) qui est la longueur maximum d'utilisation comprimée .

Donc , la longueur " à bloc " ne vous sert à rien . Et d'ailleurs 8 spires par 1.8 fait 14.4 mm , longueur proche de la longueur " spire jointive " .

Bonjour,

Merci de votre réponse. Le fabricant qui à rédigé cette fiche ma envoyé balader en disant que si je ne savais pas ce que c'était un diagramme Force/longueur il fallait que je me renseigne. donc si j'utilisé le ressort en compression en dessous de la longueur autorisée pas étonnant que je cassait mon ressort assez souvent si je comprends bien.

Cordialement

[invite21058db4]

ça dépend du nombre de compressions.


sur une arme auto , on table sur 5000 coups , ce qui est vite fait !

Je suppose qu'il doit y avoir un calcul.

[penthode]

c'est surtout de l'expérimentation

sinon , seul le fabricant pourra répondre

[phys4]

Bonjour,
Il ne faut pas comprimer à moins de la longueur autorisée, qui doit correspondre à la fatigue du métal.
En respectant les conditions d'utilisation, la durée de vie devrait être très grande.

Songez qu'un ressort de soupape de moteur subit plus d'un milliard de compressions durant sa durée de vie.

[trebor]

Bonjour à tous,

Avec 400000 kms, je suis à 45 milliards de compressions des ressorts de soupapes pour une moyenne de 2500 t/min avec une moyenne de 40 kms/h soit 10000 h de fonctionnement.

L'acier de ces ressorts doit être assurément ce qui ce fait de mieux, car durant 40 ans de carrière je n'ai connu qu'un seul ressort de soupape cassé.

[invitef29758b5]

Salut

Bonjour,
Il ne faut pas comprimer à moins de la longueur autorisée, qui doit correspondre à la fatigue du métal.

Non , plutôt à la limite élastique avec coef de sécurité .
Pour une bonne résistance à la fatigue , il faut être très en dessous de la limite élastique .

c'est surtout de l'expérimentation

Non , ça se calcule très bien .
Voir les catalogues des fabricants ou un formulaire de mécanique (Muller)

[invite21058db4]

Merci de vos réponses, je vais essayer de trouver les formules car le fabricant ne me donne rien.

[trebor]

Ne sachant dans quelle condition de température ces ressorts sont utilisés, car ils sont bien plus cassant au plus la température est sous le zéro degré.

[Jaunin]

Bonjour,
Déjà un premier lien.
Je reviens dans un moment.
Cordialement.
Jaunin__

https://www.techniques-ingenieur.fr/...0niv10008.html

http://www.mitcalc.com/doc/springs/help/fr/springs.htm

[invite21058db4]

Ne sachant dans quelle condition de température ces ressorts sont utilisés, car ils sont bien plus cassant au plus la température est sous le zéro degré.

Hello, le process est sous température ambiante (climatisation)

[Jaunin]

Sous quelle charge doit il travailler et quelle est la longueur de mise en place ?

[Jaunin]

La charge serait de 230 [N] ?
Auriez vous une photo de la cassure

[Jaunin]

Quelques liens qui pourraient vous aider, si la discussion est toujours en cours

http://www.ressorts-sodemann.fr/faq-...t-il-supporter
https://fr.wikibooks.org/wiki/Les_ressorts
http://www.meca.insa-toulouse.fr/~pa...atigue&men=com
http://www.thyreau.com/francais/page11.htm
http://www.hexagon.de/fed_f.htm
https://hal.archives-ouvertes.fr/hal...alita_2013.pdf

[le_STI]

Salut.

si la longueur a bloc d'un ressort de compression peut être atteinte sans nuire à la durée de vie de celui-ci

La réponse est non. Je suis certain que tu trouveras toutes les explications dans les liens de Jaunin (que je salue ).

Le lien qui renvoit vers mitcalc me parait notamment très complet.

[Jaunin]

Bonjour randwic,
Votre problème est il toujours d'actualité.
Cordialement.
Jaunin__

[Jaunin]

C'est dommage, la discussion aurait put être intéressante.

https://www.ecam.fr/materiaux-struct...e-dun-ressort/

http://mms2.ensmp.fr/mat_paris/duree...tigue_2008.pdf