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Calcul cinématique



  1. #1
    adrimorti

    Calcul cinématique

    Bonjour,
    Je suis en terminal STI et un prof nous donne des petits DM tous les mois.

    Celui-ci aborde le fait qu'un couvercle est en suspend sur le bord d'une casserole, une liaison pivot permet la rotation du couvercle pour fermer la casserole.
    premièrement le couvercle est positionner à 90°, la question est donc de voir si le système tiens, deuxièmement on nous demande l'angle maximum auquel peut être le couvercle sans renverser la casserole.
    J'ai commencé à calculer les point de gravité etc, mais je n'arrive pas exactement à trouver " le moment de renversement ".
    Si quelqu'un peut m'aider à me dire le calcul, ou la méthode à utiliser ce serait cool, merci d'avance.
    Vous trouverez en pièce jointe un schéma que j'ai fait avec quelques côtes, la masse du couvercle est de 0,9 Kg et la masse de la casserole est de 2,3 Kg.

    -----

    Images attachées Images attachées

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  3. #2
    XK150

    Re : Calcul cinématique

    Bonjour ,

    Quand vous aurez déterminé et situé le CG de la casserole , le CG du ( ou des ? ) couvercle par rapport à l'axe de fixation le tout sur un dessin à l'échelle coté ,vous aurez presque fini .

  4. #3
    adrimorti

    Re : Calcul cinématique

    J’ai réussi à déterminé les CG de chaque éléments, celui de la casserole se trouve a 139 mm (horizontalement) du pivot et a (-)62 mm (verticalement) et celui du couvercle se trouve a (-)50 mm (horizontalement) du pivot et 139 mm (verticalement)

    Les cotes sont sur le shéma en piece jointe

  5. #4
    XK150

    Re : Calcul cinématique

    La verticale par rapport à quoi ?
    La casserole ( cylindrique ? ) repose sur quoi ? Sur une génératrice ???

  6. #5
    adrimorti

    Re : Calcul cinématique

    La casserole et le couvercle sont circulaires, Les CG ont été pris suivant leur ligne central respective, et attaché par une cote jusqu’au point de rotation, ci-joint, le point orange celui de la casserole en jaune celui du couvercle E2CA4AD8-866E-4A37-9CC4-DCE7B20D7839.jpg

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Dynamix

    Re : Calcul cinématique

    Salut

    Le CG de la casserole ne te sert à rien .
    Ce que tu dois calculer , c' est le moment du poids du couvercle au point pivot . Ou plus précisément son signe .
    La rotation qu' il entraîne est de même signe .

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  10. #7
    XK150

    Re : Calcul cinématique

    " angle d'ouverture du couvercle sans renverser la casserole "....

    Je comprends de moins en moins ( surtout avec la nouvelle orientation ) , mais si Dynamix suit , tout va bien .

  11. #8
    Dynamix

    Re : Calcul cinématique

    Citation Envoyé par XK150 Voir le message
    mais si Dynamix suit , tout va bien .
    Pour le deux , je n' ais rien compris .
    En plus le coté dynamique m' échappe.

  12. #9
    phys4

    Re : Calcul cinématique

    L'exercice me semble être purement statique.
    Si l'auteur arrive à calculer la position du centre de gravité de l'ensemble pour le couvercle complétement ouvert, il trouvera que ce centre de gravité reste à l'intérieur de la casserole et qu'il n'existe pas d'angle maximum pouvant provoquer le renversement.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  13. #10
    adrimorti

    Re : Calcul cinématique

    Excusez moi pour l’orientation de la photo, la casserole en trait vert repose sur un plan, le couvercle à la perpendicularité de ce plan

  14. #11
    adrimorti

    Re : Calcul cinématique

    Vous voulez dire que tant que le CG de l’ensemble se trouve a l’intérieur de la casserole, impossible que cela se renverse ?

  15. #12
    phys4

    Re : Calcul cinématique

    J'avais compris l'orientation de la casserole, les inscriptions sont dans le sens correct.
    Citation Envoyé par adrimorti Voir le message
    Vous voulez dire que tant que le CG de l’ensemble se trouve a l’intérieur de la casserole, impossible que cela se renverse ?
    A vous de le démontrer, ce n'est pas bien difficile.
    Comprendre c'est être capable de faire.

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  17. #13
    XK150

    Re : Calcul cinématique

    Je pense que oui ….Le seul problème reste que le CG du couvercle se déplace selon un cercle centré sur l'axe .

  18. #14
    le_STI

    Re : Calcul cinématique

    Salut.

    Citation Envoyé par adrimorti Voir le message
    ....je n'arrive pas exactement à trouver " le moment de renversement ".
    Si quelqu'un peut m'aider à me dire le calcul, ou la méthode à utiliser ....
    Je ne sais pas si le sujet est toujours d'actualité, mais pour résoudre ce type de problème (on pourrait même généraliser à tous les problèmes) il faut commencer par le reformuler en terme "technique" :
    Comment traduirais-tu les questions posée en ne parlant que de force, de moment, de stabilité (il faut d'ailleurs définir la stabilité)?

    Pour les collègues : il s'agit ici d'un problème de cinématique, pas de dynamique
    Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)

  19. #15
    adrimorti

    Re : Calcul cinématique

    Merci pour ces petites infos,
    Il est vrai que nous pouvons changer les masses par des forces et calculer les moments par rapport au centre de gravité mais c’est la que je bloque, comme vous dites la stabilité de l’ensemble par rapport au mouvement du couvercle pourrait être mesuré

  20. #16
    le_STI

    Re : Calcul cinématique

    Citation Envoyé par adrimorti Voir le message
    .... calculer les moments par rapport au centre de gravité ....
    Es-tu bien sûr que c'est ce qui t'intéresses?
    Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)

  21. #17
    adrimorti

    Re : Calcul cinématique

    J’ai compris le probleme comme ça en tout cas, peut etre je me trompe

  22. #18
    le_STI

    Re : Calcul cinématique

    Tu es censé calculer les moments autour d'un axe. La question est de choisir la position de cet (ces) axe(s) et de déterminer dans quel sens doit se faire la rotation pour que la casserolle soit en équilibre.
    Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)

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