Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 10 sur 10

La capture eléctronique




  1. #1
    Bouchra20

    La capture eléctronique

    Bonjour à tout le monde
    J'ai un problème dans la radioactivité
    Dans la capture électronique
    Le bilan énergétique qui l'on a écrit c est
    Q=(M1+mé--Elé/c2)-(M2+mv))c2
    Je sais il va donner DeltaM-Elé
    Mais c'est quoi Elé/c2 ?? La liaison d'eléctron ..... ?

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    XK150

    Re : La capture eléctronique

    Salut ,

    Moi aussi j'ai un problème , si vous avez écrit tout cela , tout cela ma paraît faux et inhomogène , la dernière parenthèse correspond à quoi , elle n'a jamais été ouverte ?????:
    Vous cherchez Q , en général donné en MeV . les 3 premiers termes sont en masse .
    le 2 ème terme affecté du signe moins est en énergie ( mc2).
    Que vient faire v dans cette histoire ?
    Revenez avec des expressions homogènes et écrites correctement .

  4. #3
    Resartus

    Re : La capture eléctronique

    Bonjour,
    Il manque une parenthèse au début de votre formule, et par ailleurs, sous réserve que le v veuille dire nu (le neutrino), parler de sa masse est à proscrire : sa masse au repos est quasi nulle, et il est très mal vu(en tout cas en France) de parler de masse relativiste incluant l'énergie cinétique
    Il serait largement préférable d'écrire une formule en énergie (avec l'énergie cinétique du neutrino)
    Sinon, une fois ceci rectifié, il faut en effectivement prendre les changements d'énergie du cortège électronique, dont le terme le plus important est la capture de l'électron sur l'orbitale la plus basse,
    Mais il n'est pas toujours possible de négliger les autres réarrangements : non seulement des changements d'orbitale plus ou moins rapides, mais également les modifications des niveaux d'énergie entre l'élément de départ et celui d'arrivée. La formule compléte devrait les inclure
    Dernière modification par Resartus ; 08/02/2019 à 08h02.
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast


  5. #4
    Deedee81

    Re : La capture eléctronique

    Salut,

    Citation Envoyé par Bouchra20 Voir le message
    Mais c'est quoi Elé/c2 ?? La liaison d'eléctron ..... ?
    Oui, c'est tout à fait ça, c'est l'énergie de liaison électronique au noyau (en général faible par rapport à l'énergie nucléaire).

    La formule n'est pas très claire. Je trouve qu'il vaut mieux la réécrire sans les parenthèses (sauf pour isoler les deux groupes)
    Q = (M1c² + me c² - Elé) - (M2c² + mv c²)

    C'est plutôt bien détaillé ici aussi (attention, notations un peu différentes) :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Captur...rg%C3%A9tiques
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  6. #5
    Deedee81

    Re : La capture eléctronique

    Zut, j'ai mis longtemps pour répondre et on s'est croisé

    Citation Envoyé par Resartus Voir le message
    parler de sa masse est à proscrire
    Ah oui, zut, ça m'avait échappé.
    Merci,
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Bouchra20

    Re : La capture eléctronique

    Mais pourquoi suur c2 ?? Je sais que Elé signifie l'énergie de liaision mais /c2 ???

  9. #7
    Deedee81

    Re : La capture eléctronique

    Citation Envoyé par Bouchra20 Voir le message
    Mais pourquoi suur c2 ?? Je sais que Elé signifie l'énergie de liaision mais /c2 ???
    Pour avoir une masse (on l'ajoute a M1) (selon le bon vieux E=mc²)
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  10. Publicité
  11. #8
    Bouchra20

    Re : La capture eléctronique

    Sa veut dire que c est la même m(electron) cependant on a deja (M1 +mé-El/c2 )...
    Donc il sera Juste M1 quand El/c2=mé ?

  12. #9
    Deedee81

    Re : La capture eléctronique

    Citation Envoyé par Bouchra20 Voir le message
    Sa veut dire que c est la même m(electron) cependant on a deja (M1 +mé-El/c2 )...
    Donc il sera Juste M1 quand El/c2=mé ?
    Houlà, non.

    L'électron apporte deux contributions totalement différentes à l'énergie :
    - Son énergie propre = masse propre * c².
    C'est ce que tu notes "mé". C'est la masse propre de l'électron.
    - Son énergie de liaison à l'atome, El. Mais pour avoir les mêmes unités, c'est-à-dire une masse (pas la masse de l'électron, mais plutôt un défaut de masse dû à la liaison), on note El/c².
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  13. #10
    Bouchra20

    Re : La capture eléctronique

    Ah c bon merci beaucoup vraiment tu m'as aidé

Discussions similaires

  1. Capture électronique dans une étoile à neutrons
    Par Gabriel dans le forum Physique
    Réponses: 7
    Dernier message: 24/02/2017, 18h43
  2. Capture électronique et noyau lourd
    Par Pamputt dans le forum Physique
    Réponses: 4
    Dernier message: 18/06/2015, 19h58
  3. Capture électronique et thérapie métabolique
    Par Shakyra dans le forum Physique
    Réponses: 2
    Dernier message: 14/10/2012, 17h48
  4. capture electronique 'desintegration)
    Par SBM1 dans le forum Chimie
    Réponses: 6
    Dernier message: 22/10/2011, 20h23
  5. Question sur la capture électronique
    Par Pamputt dans le forum Physique
    Réponses: 11
    Dernier message: 25/01/2010, 10h44