Est ce qu'une balle de fusil tirée à l'équateur dévie?
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Est ce qu'une balle de fusil tirée à l'équateur dévie?



  1. #1
    evrardo

    Est ce qu'une balle de fusil tirée à l'équateur dévie?


    ------

    Bonjour,
    On tire une balle de fusil depuis l'équateur, versune cible située au nord (ou au sud).
    A l'équateur, la vitesse tangentielle de rotation de la Terre est de 465 m/sec.
    Donc, est ce que après une seconde, la balle aura dévié de 465 m sur le côté de la cible?
    Merci pour vos explications.

    -----
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  2. #2
    phys4

    Re : Est ce qu'une balle de fusil tirée à l'équateur dévie?

    Bonjour,
    La cible et la balle vont à la même vitesse, et il n'y pas de déviation.
    De façon plus générale, la vitesse horizontale n'induit pas d'effet Coriolis à l'équateur, par contre la vitesse verticale induit une déviation vers l'Est.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  3. #3
    trebor

    Re : Est ce qu'une balle de fusil tirée à l'équateur dévie?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Bonjour,
    On tire une balle de fusil depuis l'équateur, versune cible située au nord (ou au sud).
    A l'équateur, la vitesse tangentielle de rotation de la Terre est de 465 m/sec.
    Donc, est ce que après une seconde, la balle aura dévié de 465 m sur le côté de la cible?
    Merci pour vos explications.
    Bonjour,

    Non, car le tireur et l'atmosphère qui l'entour se déplace également à 465 m/sec au moment du tire.

    Si tu sautes en l'air pendant une seconde, le sol ne se dérobe pas de 465 m/sec sous tes pieds OUF
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  4. #4
    evrardo

    Re : Est ce qu'une balle de fusil tirée à l'équateur dévie?

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    Bonjour,
    La cible et la balle vont à la même vitesse, et il n'y pas de déviation. .
    Oui, effectivement!

    Mais si la balle va très loin, plusieurs dizaines de kms (admettons), alors la vitesse de rotation de la Terre diminue plus on s'éloigne de l'équateur, donc il devrait y avoir une déviation?
    Dernière modification par evrardo ; 10/08/2019 à 10h28.
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    phys4

    Re : Est ce qu'une balle de fusil tirée à l'équateur dévie?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Oui, effectivement!

    Mais si la balle va très loin, plusieurs dizaines de kms (admettons), alors la vitesse de rotation de la Terre diminue plus on s'éloigne de l'équateur, donc il devrait y avoir une déviation?
    En effet, mais nous ne sommes plus à l'équateur.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  7. #6
    SK69202

    Re : Est ce qu'une balle de fusil tirée à l'équateur dévie?

    Comme la vitesse latérale de la cible dépend du cosinus de la latitude, il y a une déviation, mais pour la portée habituelle constatée des balles d'armes à feu, la latitude varie à peine.
    En prenant une cible à 926m en exemple et pas au hasard, la variation de latitude est de 30 secondes d'arc, le cosinus d'un angle de 30 secondes d'arc est très très proche de 1, 0.99.. avec un 9 pour les 6 autres chiffres affichés par ma calculatrice hors d'âge.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  8. #7
    evrardo

    Re : Est ce qu'une balle de fusil tirée à l'équateur dévie?

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Comme la vitesse latérale de la cible dépend du cosinus de la latitude, il y a une déviation, mais pour la portée habituelle constatée des balles d'armes à feu, la latitude varie à peine.
    En prenant une cible à 926m en exemple et pas au hasard, la variation de latitude est de 30 secondes d'arc, le cosinus d'un angle de 30 secondes d'arc est très très proche de 1, 0.99.. avec un 9 pour les 6 autres chiffres affichés par ma calculatrice hors d'âge.
    Donc parfaitement négligeable.
    Mais avec un obus tiré à 100 km vers le nord, vitesse initiale de 1 km/sec (on dit que la vitesse reste constante).
    Il arrivera aux environs de la cible 100 sec plus tard.
    Vtesse horizontale de l'obus: 465 m/sec
    vitesse horizontale de la cible à 100 km au nord: 464 m/sec
    Donc en 100 secondes: 46500m-46400m
    Donc le décalage avec la cible sera de 100 mètres.
    C'est ça?
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  9. #8
    SK69202

    Re : Est ce qu'une balle de fusil tirée à l'équateur dévie?

    En gros oui.

    100km= 54' d'arc = cos 0.9° = 0.99987 => 464.94m/s X 100 s => 6 m de décalage.

    L'effet est vraiment faible à proximité de l'équateur.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  10. #9
    evrardo

    Re : Est ce qu'une balle de fusil tirée à l'équateur dévie?

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    En gros oui.

    100km= 54' d'arc = cos 0.9° = 0.99987 => 464.94m/s X 100 s => 6 m de décalage.

    L'effet est vraiment faible à proximité de l'équateur.
    Merci, mais je ne comprends pas comment tu calcules.
    Ok pour le cos 0,9° = 0.99987, donc proche de 1.
    mais pourquoi ensuite tu fais 464 (V terre à l'équateur) x 100 s.
    Merci pour ton aide.
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.

  11. #10
    SK69202

    Re : Est ce qu'une balle de fusil tirée à l'équateur dévie?

    La vitesse latérale dépend de la latitude, la Terre est rigide et tourne en 24h environ d'un pôle à l'autre et la longueur d'un parallèle dépend du cosinus de la latitude (Terre idéalement sphérique du système de coordonnées)

    Je n'ai pas vérifier les 465 m/s de l'équateur et je trouve 464.94m/s de vitesse latérale pour le parallèle de la cible à 100km au nord du canon.
    En 100 secondes de temps de parcours, le projectile à la vitesse latérale de 465 m/s tiré vers le nord depuis l'équateur se retrouve donc 6m à l'est (0.06 x 100) de la cible qui ne c'est déplacé vers l'est qu'à seulement 464.94m/s
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  12. #11
    increa

    Re : Est ce qu'une balle de fusil tirée à l'équateur dévie?

    Bonjour, une balle de fusil dévie toujours…
    Souvent vers le bas, à cause de la pesanteur parfois vers le haut (tir de montagne vers le bas ou vers le haut pesanteur moindre)ou tir vers l'ouest à l'équateur (force de Coriolis)

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