Eléctrocinétique
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Eléctrocinétique



  1. #1
    invitee7841949

    Eléctrocinétique


    ------

    Bonjour à tous je suis en train de faire un exercice mais j'ai des doutes sur certaines de mes réponses. Voici l'énoncé:
    On s’intéresse au montage ci-dessous. Initialement, le condensateur, de capacité C, est déchargé et on ferme l’interrupteur. On mesure la tension u(t) aux bornes du condensateur. On pose τ=RC.
    circuit.png
    oscillo.png
    1/ L’équation différentielle satisfaite par u(t) est :
    Ici je pense avoir trouvé car j'ai bien utilisé les conditions initiales. J'ai trouvé: du/dt + u/RC= E/RC
    2/ La solution u(t) est :
    J'ai additionné la solution particulière et celle Homogène, je trouve alors que u(t)=E(1-e-t/RC

    On mesure la tension du générateur et celle aux bornes du condensateur à l’aide d’un oscilloscope. Les oscillogrammes sont représentés ci-dessous :
    3/La valeur de E est de :
    Sur l'oscillogramme on voit que CH1=2V or il y a 6 cases entre l'origine et E donc j'ai mis que E est égale à 12 V mais je ne suis pas sûr
    4/La constante de temps τ du circuit vaut :
    Je sais que la constante de temps vaut 0.63E or on sait que E=12v donc 0.63E=7.56V. On regarde la courbe u(t) au niveau de 7.56V et on voit que cela correspond à 2 cases à peu près or on sait qu'une case vaut 50micros donc la constante de temps vaut 100 microsecondes. Je pense aussi m'être trompé ici
    5/La résistance utilisée vaut 10 kΩ.
    La capacité du condensateur est de :
    Ici je ne sais pas du tout comment faire
    6/On ouvre l’interrupteur.
    Parmi les oscillogrammes ci-dessous, celui qui représente l’évolution de la tension u(t)
    est : aze.png
    J'ai mis que c'était l'oscillogramme a car le condensateur va se décharger
    7/Au lieu d'ouvrir et de fermer manuellement un interrupteur, on alimente le circuit avec un générateur de fonction qui délivre une tension carrée dont la période est de l'ordre de 5 fois le temps caractéristique.
    Les oscillogrammes observés à l'oscilloscope sont ceux représentés dans le cas:

    rta.png
    J'ai mis que c'était la représentation b car il va se passer la même chose que vu précédemment sauf que cela va s'enchaîner.
    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    invitee7841949

    Re : Eléctrocinétique

    Je rajoute 4 autres questions que j'ai fait entre temps: bode.png
    8/On alimente maintenant le circuit à l'aide d'une tension e(t) sinusoïdale, de pulsation ω. Le diagramme de Bode aux bornes du condensateur est représenté sur la courbe ci-dessous. La fréquence de coupure vaut :
    ( Diagramme de Bode ):
    Ici je ne sais pas du tout comment faire
    9/ Pour un tel circuit, le déphasage φ entre u(t) et e(t)
    est tel que : tan(φ)=−ω/ωc
    avec ωc
    la pulsation de coupure.
    La valeur du déphasage lorsque la pulsation vaut ωc
    est de :
    -/4 car si la pulsation vaut ωc alors on obtient tan(φ)=-ωc/ωc=-1 or tan(-pi/4)=-1
    Mais je pense aussi m'être trompé ici
    10/L'évolution de φ avec la pulsation correspondant à cette expérience, est celle représentée dans le cas :
    ( Schéma avec les 4 cas )Screenshot_8.png
    Ici j'ai mis que c'était la réponse est le cas numéro 3 mais je n'ai pas de réelle justification
    Merci d'avance

  3. #3
    gts2

    Re : Eléctrocinétique

    Citation Envoyé par Bamasp Voir le message
    Je pense aussi m'être trompé ici.
    Je n'ai pas vérifié dans le détail, mais c'est cohérent.
    Citation Envoyé par Bamasp Voir le message
    5/La résistance utilisée vaut 10 kΩ. La capacité du condensateur est de :
    Ici je ne sais pas du tout comment faire
    Vous avez la constante de temps, la loi exp(-t/RC) et donc par identification ...
    Citation Envoyé par Bamasp Voir le message
    6/On ouvre l’interrupteur.
    J'ai mis que c'était l'oscillogramme a car le condensateur va se décharger
    Si vous ouvrez l'interrupteur que vaut le courant i ?
    Citation Envoyé par Bamasp Voir le message
    7/Au lieu d'ouvrir et de fermer manuellement un interrupteur, on alimente le circuit avec un générateur de fonction ...
    J'ai mis que c'était la représentation b car il va se passer la même chose que vu précédemment sauf que cela va s'enchaîner.
    oui mais sans rapport avec la question précédente.

  4. #4
    invitee7841949

    Re : Eléctrocinétique

    Merci pour la 5/ j'ai oublié de modifier j'ai trouver avec la relation tau=RC, C=tau/R donc C=10nF
    pour la 6/ si on ouvre l'interrupteur le courant i sera égale à 0 ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gts2

    Re : Eléctrocinétique

    I=0 et donc que fait le condensateur ?

  7. #6
    invitee7841949

    Re : Eléctrocinétique

    Le condensateur se décharge ?

  8. #7
    gts2

    Re : Eléctrocinétique

    Pourquoi/comment un condensateur se décharge-t-il ?

  9. #8
    invitee7841949

    Re : Eléctrocinétique

    Le condensateur se vide quand il perd toutes ses charges or si l'interrupteur est ouvert alors il va forcément les perdres ?

  10. #9
    gts2

    Re : Eléctrocinétique

    Comment un condensateur perd-t-il ses charges : elles vont où ?

  11. #10
    invitee7841949

    Re : Eléctrocinétique

    Jusqu'à l'autre borne du condensateur mais le circuit est ouvert ?

  12. #11
    antek

    Re : Eléctrocinétique

    Citation Envoyé par Bamasp Voir le message
    Jusqu'à l'autre borne du condensateur mais le circuit est ouvert ?
    Donc si les charges ne peuvent pas se déplacer il n'y pas de variation de charge aux bornes du condensateur (!).
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  13. #12
    stefjm

    Re : Eléctrocinétique

    Et c'est bien sûr cohérent avec i=C.dv/dt=0
    Circuit ouvert <=> i=0 <=> dv/dt=0 <=> v=cte
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

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