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calcul débit erreur de calcul ou de formule



  1. #1
    valent

    calcul débit erreur de calcul ou de formule


    ------

    Bonjour

    G un pb ds mon calcul. je souhaite connaitre le débit d'une fontaine à travers un ajutage cylindriique de diamètre 4mm et une hauteur de jet de 1m de haut et a une pression de .12 bar dc 120 hpa .je fai dc le calcul suivant:

    D=3.1415927*(0.004²/4)*RACINE((2*Pc+Ro*9.81*1-120)/Ro)
    avec Ro=1000 pr eau
    et Pc=1013 HPa pression atmosphérique
    et bon ca me donne 0.000043 l/ min c pas possible
    je ne c pas commen Faire
    merci

    -----

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  3. #2
    Niels Adribohr

    Re : calcul débit erreur de calcul ou de formule

    Citation Envoyé par valent
    Bonjour

    G un pb ds mon calcul. je souhaite connaitre le débit d'une fontaine à travers un ajutage cylindriique de diamètre 4mm et une hauteur de jet de 1m de haut et a une pression de .12 bar dc 120 hpa .je fai dc le calcul suivant:

    D=3.1415927*(0.004²/4)*RACINE((2*Pc+Ro*9.81*1-120)/Ro)
    avec Ro=1000 pr eau
    et Pc=1013 HPa pression atmosphérique
    et bon ca me donne 0.000043 l/ min c pas possible
    je ne c pas commen Faire
    merci
    voir le rectificatif que j'ai fait pour le calcul de vb. En faisant l'application numérique, je trouve 0.0556 litre par seconde, ce qui est déjà plus probable
    PS: évite de créer plusieurs fils pour le même sujet, sinon les modérateurs ne vont pas être content !!
    Dernière modification par Niels Adribohr ; 04/07/2006 à 15h41.

  4. #3
    mécano41

    Re : calcul débit erreur de calcul ou de formule

    Bonjour,

    Je ne sais pas si la formule est bonne mais avec ta formule et tes nombres, je trouve environ 10,7 litres/min. Tu as peut-être un problème d'unités. Il faut mettre les pression en Pa




    soit :


  5. #4
    valent

    Re : calcul débit erreur de calcul ou de formule

    désolé pour les plusieurs fil feré plus a l'avenir
    et merci j'y jette un oeil

  6. #5
    Niels Adribohr

    Re : calcul débit erreur de calcul ou de formule

    Citation Envoyé par mécano41
    Bonjour,

    Je ne sais pas si la formule est bonne mais avec ta formule et tes nombres, je trouve environ 10,7 litres/min. Tu as peut-être un problème d'unités. Il faut mettre les pression en Pa




    soit :

    en fait, voilà ce que ça donne:

    (ce qu'on peut grandement simplifier)

    autre choses: n'est ce pas plutot la surpression qui est à 120 hpa? parce que sinon, la pression à l'interieur du tuyau serait inferieur à la pression atmosphérique (l'eau ne sortirait pas du tuyau, au contraire, c'est l'air qui s'y engoufrerait)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    valent

    Re : calcul débit erreur de calcul ou de formule

    bien sur surpression je me suis trompé.
    et en réalité le 0.0556 l/s me plai mieu pour l'obtenir tu as fé
    D= pi*0.004²/4*RACINE(2*9.81*1)=0.000056
    mais pour l'unité je c pas c pas des l/s? non! si je peu abuser encor un peu de ton amabilité
    grd merci

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  10. #7
    Niels Adribohr

    Re : calcul débit erreur de calcul ou de formule

    Citation Envoyé par valent
    bien sur surpression je me suis trompé.
    et en réalité le 0.0556 l/s me plai mieu pour l'obtenir tu as fé
    D= pi*0.004²/4*RACINE(2*9.81*1)=0.000056
    mais pour l'unité je c pas c pas des l/s? non! si je peu abuser encor un peu de ton amabilité
    grd merci
    En effet, toutes les unités sont en SI (pascal, metre, kg, seconde etc.), donc on trouve bien 0.000056 metres cube par seconde que l'on peut traduire pas 0.0556 l/s car 1m3=1000 litres.
    Dernière modification par Niels Adribohr ; 04/07/2006 à 16h23.

  11. #8
    valent

    Re : calcul débit erreur de calcul ou de formule

    merci pour tout je suis actuellement en stage et je j'aprécie beaucoup ton aide.

  12. #9
    valent

    Re : calcul débit erreur de calcul ou de formule

    Bon je t'embète une dernière fois je c j'abuse un peu j'en suis conscient.
    une fois que tu as le débit pour retrouver la surpression tu fé:
    Pa=-(D/pi*0.004²/4)²*1000+2*101300+9.81*1000*2
    et bon je trouve -1.41*10^14 tré petit et surtou pour l'unité ...........
    je suis dsl je me mélange un peu nivo unité
    Si jamai tu as un petit peu de tps merci

  13. #10
    Niels Adribohr

    Re : calcul débit erreur de calcul ou de formule

    Pas la peine de reprendre le débit pour calculer la surpression, suffit de prendre la vitesse vb2=2gh.
    Pa=1/2*vb2=1/2*1032*9.81*1~9810.

    Si tu veux vraiment repartir du débit volumique, c'est simple, comme la formule du débit est
    D=Vb*d2/4, tu peux retrouver la vitesse Vb
    Vb=D*4/d2
    puis tu refais l'application d'en haut et tu dois retrouver à peu près la même chose.

    On ne retrouve pas exactement les 120 hp de surpression (mais c'est le bonne ordre de grandeur, donc ça doit être à peu pres ça ). Est ce que ces 120 hp sont une donnée de départ? Si oui, c'est surement du aux imprecisions et aux approximations théoriques par rapport à la pratique...

  14. #11
    valent

    Re : calcul débit erreur de calcul ou de formule

    Bonjour
    G repris les calcul et tout va bien je trouve comme toi.
    Maintenant un autre problème se pose pour des valeur de jet de 10 m de haut et un diamètre d'ajutage on obtient un débit de 264 l/min au lieu de 317l/min sur les tables. et une surpression de l'ordre de 1.03bar avec une correction de +5% au lieu de 1.25bar .
    On sait que l'erreur provien de l'aproximation mais a quel poin notre calcul est il fiable et surtout commen faire pour l'améliorer qq peu. Je ne sais pas si je peu me baser sur mes calcul car l'écart est relativement important. Les tables sont elle si fiables qu'il y parai car leur calcul doit sensiblemen etre le meme que le notre.
    merci

  15. #12
    valent

    Re : calcul débit erreur de calcul ou de formule

    commen faire pour envoyer une pièce jointe style pDf
    mki

  16. Publicité
  17. #13
    sitalgo

    Re : calcul débit erreur de calcul ou de formule

    La différence avec un jet de 10 m tient à la prise en compte de la résistance de l'air. Il faut donc une vitesse initiale plus grande. Les tables dont tu disposes ont sans doute un minimum de précision.
    On note qu'avec 120 hp, le jet peut monter théoriquement à 1,20 m.

  18. #14
    valent

    Re : calcul débit erreur de calcul ou de formule

    Bonjour
    Tu a certainement raison a propos des résistances de l'air qu'il faut prendre en compte. je ne c pas vraimen comment faire cela, mon calcul devant etre le plus précis possible et s'approcher un peu plus des tables j'aimerai pouvoir intégrer un facteur résistance de l'air. merci pour vos coup de main

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