Voir une molėcule?

[86cat]

Bonjour

La molécule d'eau est polaire. L'angle entre les 2 H est de 104,45° et la distance H O de 0,9584 Å. C'est précis.
Arrive-t-on à ces valeurs par "calcul" ou arrive-t-on à "voir" à ce niveau là ?
Et quel genre de microscope?

Merci d'avance

86cat
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[coussin]

C'est du calcul. Ce sont d'ailleurs des valeurs moyennes : la molécule n'arrête pas de gigoter.

[mach3]

Bonjour,

Pour le cas où l'eau est sous forme solide (glace), on utilise la diffraction (on utilise souvent des rayons X, mais ils ne permettent pas de bien voir où sont les atomes d'hydrogène, donc pour ce cas précis, c'est mieux avec des neutrons) pour remonter aux positions précises des atomes dans le réseau cristallin et cela permet la détermination précise des angles et distances.

Pour le cas de l'eau liquide ou gazeuse, on utilise la spectroscopie infrarouge ou Raman, qui permettent de mesurer les énergies de vibration des liaisons de la molécule, énergies qui dépendent de sa géométrie exacte. Concrètement, on commence par modéliser la molécule de façon théorique (par exemple avec la méthode VSEPR), puis on simule ses modes de vibrations grâce à la mécanique quantique. On peut ensuite comparer avec les modes de vibrations réels (ceux dont on mesure l'énergie par spectroscopie) et ajuster le modèle théorique jusqu'à ce qu'il concorde avec les observations.

m@ch3

[Deedee81]

Salut,

Toute "vision" est indirecte à cette échelle. Quelques infos :

Pour ce qui est de "voir" il y a le microscope à forces atomiques https://fr.wikipedia.org/wiki/Micros...force_atomique
mais cela nécessite des états de surface particulier, et je ne pense pas que cela aie été fait avec de la glace. De plus, je ne suis pas sûr que cela permettre de voir clairement l'angle.

Ensuite, il y a les "photographies" par femtolaser, fonctionnant comme un stroboscope.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Laser_femtoseconde
Là, ça a été utilisé pour étudier les interactions moléculaires (observation des étapes dans une réaction chimique) en particulier avec la liaison OH. Mais j'ignore si cela a été utilisé par déterminer l'angle.

Pour ce qui est de l'angle, comme coussin l'a dit, c'est essentiellement du calcul. Mais on peut aussi déduire l'angle à partir des structures cristallines de la glace. Et là on a des analyses très précises par diffraction des rayons X. Ca ne donne bien sûr que les valeurs moyennes (comme le dit coussin).

[A voir en vidéo sur Futura]

[86cat]

Merci beaucoup.....
86cat