Moment d'inertie
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Moment d'inertie



  1. #1
    lidlkidjoe

    Moment d'inertie


    ------

    Bonjour, j'ai fait le tour du forum et je n'ai pas trouvé réponse à ma question ( avec utilisation de la touche F3 je précise ).
    En fait nous avons un système simple, à savoir : une tige homogène, un disque homogène (cf image ) et nous souhaitons déterminer la matrice d'inertie.
    Je suis parti de :
    avec : Puis :



    Cela va vous paraître étrange mais je ne sais pas comment m'y prendre pour
    avec un point c de mass M

    Si vous pouviez m'aider ce serait vraiment sympa.
    Merci d'avance.
    Cdt.Nom : moment inertie.jpg
Affichages : 1805
Taille : 48,6 Ko

    -----

  2. #2
    Dynamix

    Re : Moment d'inertie

    Salut

    ∑miri²
    comme d' hab

  3. #3
    lidlkidjoe

    Re : Moment d'inertie

    J'étais tenté de dire et du coup Huygens : Mais ça me semble faux...

  4. #4
    Black Jack 2

    Re : Moment d'inertie

    Bonjour,

    - Calculer le moment d'inertie du disque par rapport à son axe.
    - Calculer le moment d'inertie du disque par rapport à l'axe en O (par ligne précédente + Huygens)
    - Calculer le moment d'inertie de la tige par rapport à un axe passant par son milieu (et perpendiculaire à l'axe de la tige)
    - Calculer le moment d'inertie de la tige par rapport par rapport à l'axe en O (par ligne précédente + Huygens)
    - Calculer le moment d'inertie de l'ensemble disque + tige par rapport par rapport à l'axe en O en ajoutant les 2eme et 4eme ligne de ce message.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    lidlkidjoe

    Re : Moment d'inertie

    Merci pour la réponse, j'ai fait la tige, je bloque pour D_c

  7. #6
    Dynamix

    Re : Moment d'inertie

    théorème de transport (Huygens-Steiner)

  8. #7
    lidlkidjoe

    Re : Moment d'inertie

    @Dynamix Donc ma matrice est la bonne ?

  9. #8
    Black Jack 2

    Re : Moment d'inertie

    Bonsoir,

    Si tu "as fait" la tige, pas de raison de bloquer sur le disque, c'est plus simple.

    Qu'as-tu trouvé pour la tige ?

  10. #9
    lidlkidjoe

    Re : Moment d'inertie

    @ BlaclJack2
    La matrice du premier message

  11. #10
    lidlkidjoe

    Re : Moment d'inertie

    @Black Jack 2 : pour le tige :

    ; on projette sur x ;
    Dernière modification par lidlkidjoe ; 08/03/2020 à 19h03.

  12. #11
    Dynamix

    Re : Moment d'inertie

    Citation Envoyé par lidlkidjoe Voir le message
    @Dynamix Donc ma matrice est la bonne ?
    Je ne vois pas comment tu peux avoir des produits d' inertie nuls .

  13. #12
    lidlkidjoe

    Re : Moment d'inertie

    Pour moi on peu prendre le pendule à n'importe quel moment du coup je le met selon x et pour la tige :



    Nous n'avons rien selon y et z pour la tige donc les produits d'inertie sont nuls non ?
    Dernière modification par lidlkidjoe ; 08/03/2020 à 19h24.

  14. #13
    Black Jack 2

    Re : Moment d'inertie

    Bonjour,

    Ce qui m'intéresse est une solution type I = ...

    Pour la tige :

    IG = mL²/12 ... si le diamètre est < < < L (par rapport à un axe passant par le centre d'inertie G de la tige et perpendiculaire à la tige)

    Pour le moment d'inertie de la tige par rapport à l'axe passant par O.
    La distance OG = L/2 et donc par Huygens, il faut ajouter m*(L/2)² à ce qui a été trouvé ci-dessus.

    IO= mL²/12 + m.(L/2)² (par rapport à l'axe passant par O, bout de la tige et perpendiculaire à la tige)
    IO = mL²/3 (1)

    Ceci n'est vrai que pour une tige très "fine".

    Si on une tige cylindrique de longueur L et de rayon r, alors on arrive à : IO = mL³/3 * (1 + 3/4.(r/L)²)
    et bien entendu si r --> 0, on retombe sur l'expression (1)
    **********

    En utilisant la même méthode pour le disque ... c'est quasi instantané.

    - Moment d'inertie du disque par rapport à un axe passant par son centre (et perpendiculaire au disque) : IG = ...

    - Le G du disque est à une distance L+R du point O --> (par Huygens), pour trouver le moment d'inertie par rapport à l'axe passant par O et ..., il faut ajouter à la ligne précédente : Md * (R+L)²

    C'est immédiat, pas besoin de matrice et tout le toin-toin.

  15. #14
    lidlkidjoe

    Re : Moment d'inertie

    @ Black Jack 2 , pour le TD, il nous est demandé de manipuler l'opérateur d'inertie qui donne pour le système 3 opérateurs.
    J'aurais dû le préciser. Sinon évidemment je n'aurais pas forcément utilisé cette méthode.

  16. #15
    Black Jack 2

    Re : Moment d'inertie

    Rebonsoir,

    Attention, j'ai décrit le calcul comme si on avait le disque au bout de la tige ... si c'est attaché comme sur le dessin, la distance entre le centre du disque et O est L et pas (L+R) ... en tenir compte.

  17. #16
    gts2

    Re : Moment d'inertie

    Citation Envoyé par lidlkidjoe Voir le message
    Nous n'avons rien selon y et z pour la tige donc les produits d'inertie sont nuls non ?
    Oui, mais pas avec les xyz de votre dessin.
    Votre axe des x, pour le calcul, est colinéaire à la tige.

  18. #17
    lidlkidjoe

    Re : Moment d'inertie

    @gts2 , si on place le pendule a = 0 , ça ne fonctionne pas ? en plaçant o au centre d'un cercle trigo
    Dernière modification par lidlkidjoe ; 08/03/2020 à 20h00.

  19. #18
    Dynamix

    Re : Moment d'inertie

    Rappel :
    La matrice est diagonale quand les axes sont les axes principaux d' inertie .
    Les axes principaux d' inertie passent par le centre de masse (=centre d' inertie) .
    y et z ne passent pas par le centre d' inertie .

    Un peu de lecture :
    http://scienc.industrielles.free.fr/...39;inertie.htm

  20. #19
    gts2

    Re : Moment d'inertie

    Citation Envoyé par lidlkidjoe Voir le message
    @gts2 , si on place le pendule à = 0 , ça ne fonctionne pas ?
    La direction des axes est la bonne, mais ce ne sont pas les bons axes, à = 0, la tige est porté par Oy pas Ox.

  21. #20
    lidlkidjoe

    Re : Moment d'inertie

    @Dynamix , @gts2 , d'accord , merci pour le lien ( déjà lu ) je n'avais pas bien compris en fait... Si je centre le repère en C, y selon la tige alors ce sera plus facile, j'aurai mes axes de symétrie au bon endroit.

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