Question sur un problème de thermodynamique
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Question sur un problème de thermodynamique



  1. #1
    Jupiter41

    Question sur un problème de thermodynamique


    ------

    Bonjour,

    Je poste ce message car je n'arrive pas à répondre à 2 questions d'un exercice de thermodynamique (niveau MPSI)... Je dispose des données présentes sur l'image ci-dessous et je n'arrive pas à répondre aux questions 8 et 9...

    Nom : Screenshot_1.jpg
Affichages : 168
Taille : 93,2 Ko

    Pour préciser ces questions :
    - A la question 8 : le randonneur veut porter à ébullition 2L d'eau (j'ai fait l'hypothèse que l'on voulait passer d'une eau de 25°C à 100°C) 2 fois par jour.
    - A la question 9 : l’alpiniste veut faire fondre de la glace pour boire pendant une journée (j'ai fait l'hypothèse que l'on devait boire 2litres d'eau liquide par jour ce qui fait, avec un rapport de 10%, 2.2L de glace à faire passer d'une température de disons -10°C à plus de 0°C)
    - A pression atmosphérique pour les 2 questions (on néglige l'altitude d'après l'énoncé) donc P = 1 bar.

    Mais je ne vois pas du tout quelles formules utilisées...
    Je vous remercie par avance de votre réponse.

    Cordialement,
    Jupiter41.

    -----
    Dernière modification par Jupiter41 ; 13/04/2020 à 11h18.

  2. #2
    gts2

    Re : Question sur un problème de thermodynamique

    Vous êtes à pression constante et on connait le transfert thermique.
    Quelle fonction thermodynamique est appropriée à une telle situation ?

  3. #3
    Jupiter41

    Re : Question sur un problème de thermodynamique

    Merci de votre réponse !
    Pour moi il faut alors utiliser l'enthalpie car delta_h = delta_T * C mais si c'est bien ça, je ne vois pas trop quoi faire avec...

  4. #4
    gts2

    Re : Question sur un problème de thermodynamique

    Le premier principe a toujours deux faces :
    - dH exprimé en terme d'état ce que vous venez de faire : H(P,T)
    - dH exprimé en terme d'échange : dH= ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Jupiter41

    Re : Question sur un problème de thermodynamique

    dH = Q + W pour une pression constante.
    J'ai aussi un doute sur l'énoncé : pour savoir qu'une cartouche est vide faut-il regarder quand sa masse deviendra nulle ou lorsque la chaleur atteindra 46 MJ.kg^-1 ?

  7. #6
    gts2

    Re : Question sur un problème de thermodynamique

    dH=Q+W ? !

    Que vaut à pression constante ?

    46 MJ.kg^-1 à la simple vu de l'unité ne peut pas être l'énergie contenu dans une cartouche.

    "une cartouche est vide faut-il regarder quand sa masse deviendra nulle", on peut dire comme cela...

  8. #7
    Jupiter41

    Re : Question sur un problème de thermodynamique

    Dernière modification par Jupiter41 ; 13/04/2020 à 15h34.

  9. #8
    gts2

    Re : Question sur un problème de thermodynamique

    Cette fois, c'est bien.

    Vous connaissez Q (fournie pas la bonbonne) et vous connaissez par la variation de température.

    Attention, votre expression de dH=C_p dT fonctionne pour la question 8. Pour la 9, il ne faudra pas oublier la fusion de la glace.

  10. #9
    Jupiter41

    Re : Question sur un problème de thermodynamique

    Pour la 9, il suffit de rajouter au résultat la chaleur latente de fusion de la glace non ?
    Mais pour les 2 comment passer de dH et Q à la masse perdue par la cartouche par opération d'ébullition/de fusion ?

  11. #10
    gts2

    Re : Question sur un problème de thermodynamique

    Je reconnais que le texte est un peu fautif : la soit-disant chaleur n'est pas Q mais l'enthalpie de la réaction de combustion sous forme massique , cela se voit à l'unité 46 MJ/kg.

    Vous connaissez donc Q et, la chaleur massique .

  12. #11
    Jupiter41

    Re : Question sur un problème de thermodynamique

    oh d'accord, merci beaucoup !

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