Résistance d'une poutre rectangulaire acier

[invite4c5d16c7]

Bonjour,
J'aimerais construire une presse à partir d'un cric bouteille et d'un chassis (soudé ou boulonné ?) en tube :
- carré 40x40x3 mm pour les montants verticaux (longueur 700mm)
- rectangulaire 100x50x3 mm pour les montants horizontaux

Le cric a une capacité de levage de 2T
Un plat en acier de 500x50x5 mm viendra entre le tube horizontal du haut et le cric.

L'ennui c'est que je suis pas sûr si mon ensemble supportera ou non la contrainte (flexion de la poutre supérieure) sachant que la longueur de celle-ci est de 680mm
Si quelqu'un peut m'éclairer...

Merci d'avance
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[Jaunin]

Bonjour Tibodo,
Bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
Quelle cao avez vous utilisé ?
Pourriez-vous joindre le dessin du châssis nu en dossier compressé.
Cordialement.
Jaunin__

[invite4c5d16c7]

Bonjour Jaunin, merci de votre réponse,
La CAO a été confectionnée par mes soins sur SolidWorksChassis nu.zip

[Jaunin]

Vous n'avez pas le "module" de simulation ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4c5d16c7]

Malheureusement non

[Jaunin]

Malheureusement je n'arrive pas à récupérer votre fichier, vous avez dessinez une pièce ou un assemblage. Il est répertorier comme pièce.
Je suis en cao sous Creo 6, normalement je peux ouvrir presque tout les fichiers natif.

[invite4c5d16c7]

Le fichier que je vous ai envoyé est une pièce.

[Jaunin]

J'ai essayé d'ouvrir d'autre fichiers SLDPRT que j'ai, cela fonctionne bien mais pas le votre.
Vous avez une version étudiant ?

[invite4c5d16c7]

Bizarre...
Je vous renvoie un zip de nouveau si jamais
Chassis nu.zip

[Jaunin]

Non, malheureusement toujours pas.

[invite4c5d16c7]

Bon... embêtant...
Sans ça, y a t-il un moyen de savoir si oui ou non la structure est viable ?

[Jaunin]

C'était pour éviter de la redessiner.
Il va falloir que je trouve un moment pour le faire.

[invite4c5d16c7]

Bonsoir Jaunin
Ne vous embêtez pas, j'ai pu voir avec 2 personnes qui travaillent le métal qui m'ont confirmé que la structure sera assez résistante.
Merci de votre temps en tous les cas
Très bonne soirée à vous

[Biname]

Salut,

Malheureusement je n'arrive pas à récupérer votre fichier, vous avez dessinez une pièce ou un assemblage. Il est répertorier comme pièce.
Je suis en cao sous Creo 6, normalement je peux ouvrir presque tout les fichiers natif.

Tu pourrais utiliser FreeCAD(100% gratuit), la version 0.19 fonctionne étonnement bien et possède un module FEM que j'ai appris à faire fonctionner en deux heures. On trouve une bonne documentation wiki, des forums dont un très actif en français, des vidéos, ...

Biname

[Jaunin]

Bonjour,
J'ai exagéré l'échelle des déformations pour voir se qui se passe.
Attention au point d'appui du vérin.
Cordialement.
Jaunin__

[invite4c5d16c7]

Merci du mal que vous vous êtes donné,
Est ce que la limite élastique de l'acier est dépassée ?

[Jaunin]

Voici l'intérieur de votre tube à l'appui du vérin.
Vous êtes très proche de la limite de ce type de matière.
Par exemple :
https://www.hertsch.ch/_lagerliste/F...2_S355J2_N.pdf

[Zozo_MP]

Bonsoir @Jaunin bonsoir à toutes et tous

Je ne peux ouvrir le fichier car il est d'une version supérieure à 2019

@Jaunin j'ai regarder le résultat de votre simulation et si le déplacement et de 4,5 mm ce n'est rien pour du S235 . Auriez vous une jpg du Von Mises en notation normale (pas scientifique). Si vous me passez votre fichier avec toutes ls données de pression ou force je peux regarder.
Au pire donnez moi la mise en plan avec les cotes je n'en n'ai pas longtemps à refaire le modèle.

Cordialement



Zozo is back pour mon éminent collègue Jaunin

[invite4c5d16c7]

Bonsoir Zozo,
Merci à vous deux pour votre aide
J'ai réussi à me dépatouiller avec le module simulation (que j'ai en ma possession finalement)
Et je trouve les résultats ci-joints avec du S235JR
Le déplacement max est de 0.0345mm
Il me semble que sur la simulation de Von Mises, la limite d'élasticité est loin d'être atteinte
Arrêtez moi si je me trompe...

Je joins aussi le plan du chassis si jamais.
Merci encore

Déplacement.jpg
Von Mises.jpg
Chassis nu.pdf

[Zozo_MP]

Bonsoir @Tibodo

Les images que vous nous donnez semble indiquer qu'effectivement vous loin de la limite élastique de 235 MPa.

Pouvez-vous poster une image de tout le bâti après déformation
Les déformations de l'image ne sont pas égales à 1 mais certainement mis en automatique c'est-à-dire de l'ordre de 800 fois plus (en, général avec solidworks.)

Un point attire mon attention nous ne savons pas comment vous avez appliqué votre force. Normalement vous devriez avoir un effort ponctuel délimité à l’aide d’une ligne de construction rectangulaire. Cela n’apparaît curieusement pas dans les images.
Cela changera certes les efforts mais certainement pas dans des proportions importantes.

Pouvez vous faire une image des paramètres utilisés et surtout les efforts (je suppose que vous avez choisi une force de XX Newton.
L’autre point important c’est la façon dont vous avez fixé l’assemblage au sol. Avez-vous utilisé des appuis plans et un point fixe sur une arête.

La fixation si elle est mal faite revient à avoir fixé le bâti avec des boulons ce qui rigidifie considérablement le bâti. Surtout la pièce du bas.

Je dois dire que je n’ai pas compris comment fonctionne le cric, un petit schéma à main levé permettrait de valider ou non votre simulation de façon plus sereine.

Cordialement

[Biname]

Salut,
Des faiblesses devraient apparaître au niveau des assemblages ?

[Jaunin]

cela me semble peux sous 2 T de poussée :

Le déplacement max est de 0.0345mm

[Zozo_MP]

Bonjour Jaunin

Attendons les informations que j'ai demandé.

As-tu une image des paramètres que toi tu as utilisé. Je n'ai pas bien compris où était placé le cric bouteille

Cordialement

[Jaunin]

Bonjour Zozo_MP,
Tu as la troisième image #1 qui montre l'appui du vérin bouteille entre la poutre du haut et la plaque d'appui qui compresse le bas.
Le système à tendance à écarteler le cadre.
J'ai la force sur une surface circulaire (vérin) sur le haut et une retenue sur toute la surface de la poutre du bas.
Cordialement.
Jaunin__

[Zozo_MP]

Ha Ok !

Merci Jaunin je n'avais pas regarder le début de la discussion ( pas taper la tête Noooonnnn )

En tous cas cela valide qu'il y a bien une force ponctuelle à l'endroit ou le cylindre du vérin appui.

- Cela ne validera que la pièce du haut (et encore dans une condition supposée idéale !
- Cela ne validera pas la répartition de la charge sous la plaque de pressage. Cela peut modifier l'angle de pression qui ne sera plus strictement vertical mais qui pourra avoir un angle donc pas de parallélisme, donc effortsz modifiés sur le tube du haut
- Cela ne dira rien sur la déformation due à un arc-boutement (vu les guidages approximatifs). Car si arc-boutement alors il y aura une torsion sur le tube vertical comme si l'on utilisait un griffe de ferrailleur pour fer à béton
- Cela ne dira rien sur de la liaison entre la table et le tube du bas (vu l'épaisseur de la table il faudrait avoir une vue en coupe de la table du bas.)
- Cela ne dira rien sur la façon ou tout cela s'appuie sur le tube du bas.

Bref ! faire de la simulation dans ces conditions entachera obligatoirement les résultats et ne reflètera pas la réalité des efforts dans la vraie vie.

Cordialement

[invite4c5d16c7]

Merci des réponses,
J'ai de toute manière commandé le métal, je vais souder l'ensemble et vous tiendrai au courant de la fiabilité du bignou lorsque j'aurai fini la presse

Merci de votre aide en tous les cas !