Distribution de Wigner-Ville
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Distribution de Wigner-Ville



  1. #1
    KaneMOV

    Distribution de Wigner-Ville


    ------

    Bonjour,
    Je m'intéresse au traitement d'un signal EMG, je cherche en fait à en comparer plusieurs, j'ai déjà utiliser des outils classiques (Transformée de Fourier) mais je cherche d'autres façon de les comparer à présent. La distribution de Wagner-Ville revient beaucoup dans la littérature mais j'ai du mal à comprendre ce que l'on peut déduire de ce type de distribution. Est ce que c'est quelque chose du genre : à tel temps donnée telle fréquence a une amplitude importante dans le spectre de fréquences ?

    -----

  2. #2
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Distribution de Wagner-Ville

    Salut,

    Je ne connaissais pas mais il semblerait que oui : https://fr.wikipedia.org/wiki/Distri...e_Wigner-Ville

    Mais pour un signal classique, est-ce que la distribution en ondelettes ne serait pas meilleure ?
    https://fr.wikiqube.net/wiki/Wavelet

    Je ne suis pas du tout spécialiste (je n'ai plus fait d'analyse de signal depuis la fac et j'utilisais les TFT). C'est juste une suggestion.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  3. #3
    ornithology

    Re : Distribution de Wagner-Ville

    Elle est utilisée dans le domaine médical avec les irm qui utilisent les tomographies de phases.
    ca doit etre tres technique.
    Ou sont les particules? On est la! On est la! (deux fentes de Young)

  4. #4
    coussin

    Re : Distribution de Wagner-Ville

    C'est couramment utilisé en MQ car ça sert à "quantifier le caractère quantique" d'une fonction d'onde. En effet, si cette fonction possède des valeurs négatives, c'est qu'on a un phénomène "quantique" (je mets des guillemets partout car c'est somme toute assez flou comme concept).

    L'exemple bateau est la fonction de wigner d'un état chat et comment cette fonction perd peu à peu ses valeurs négatives au cours du temps à cause de la décoherence.

    Le wiki anglais a beaucoup d'infos et de jolies animations. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wign...y_distribution
    Dernière modification par coussin ; 18/05/2021 à 18h34.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ornithology

    Re : Distribution de Wagner-Ville

    voir aussi les gaussiennes dans cette représentation pour les classiques états cohérents.
    Ou sont les particules? On est la! On est la! (deux fentes de Young)

  7. #6
    coussin

    Re : Distribution de Wagner-Ville

    En ce qui concerne le traitement du signal, la fonction de Wigner est la transformée de Weyl de la matrice densité. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wign...Weyl_transform
    C'est peut-être du côté des propriétés de cette transformation qu'il faut regarder...

  8. #7
    KaneMOV

    Re : Distribution de Wagner-Ville

    justement le soucis c'est que pour moi les distributions suivantes : Transformée de Fourier à fenêtre glissante, Distribution de Wagner-Ville et distribution en ondelettes font à peu près toutes la même chose (analyse harmonique avec une représentation temps-fréquence). Je connais très peu la distribution en ondelette, tu as déjà utilisé pywt.Wavelet sur python ?

  9. #8
    KaneMOV

    Re : Distribution de Wagner-Ville

    j'avais vu effectivement que c'était relié à l'équation de Schrodinger, ce qui m'a d'autant plus perturbé que dans mon cas nous n'avons pas à faire à une distribution de probabilité mais bien à des valeurs données

  10. #9
    ornithology

    Re : Distribution de Wagner-Ville

    En tout cas c'est Wigner pas Wagner. Erreur dans le titre et deux fois dans le texte. peut on rectifier le titre?
    Ou sont les particules? On est la! On est la! (deux fentes de Young)

  11. #10
    ornithology

    Re : Distribution de Wagner-Ville

    Coussin parlait d'exemple bateau. pas tant que ca semble t il.
    rien de tel que des images pour visualiser ceci dans les conférences de Serge Haroche.
    il cite d'ailleurs la tomographie médicale.
    Ou sont les particules? On est la! On est la! (deux fentes de Young)

  12. #11
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Distribution de Wagner-Ville

    Citation Envoyé par ornithology Voir le message
    En tout cas c'est Wigner pas Wagner. Erreur dans le titre et deux fois dans le texte. peut on rectifier le titre?
    Bonjour,

    On s'en passera car c'est pénible à faire : faut modifier chaque message

    J'en profite pour vous dire merci, pour vos interventions et explications : j'ignorais toutes ces applications.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  13. #12
    ornithology

    Re : Distribution de Wagner-Ville

    Dans ce cas tu vas te régaler en ce jour ou les salles de cinéma rouvrent chez nous. tout ce que tu connais en MQ, tu vas
    pouvoir le visualiser. Les états a 0 , 1, 2 .... paritcules avec des valeurs pouvant etre négatives.
    Les états cohérents inventés par Schrodinger. ce sont des gaussiennes positives.
    les déplacements bosoniques de Bogoliubov qui les translatent dans le plan x,p. comment avec le temps comment elles tournent autour de l'origine.
    les gaussiennes qui saturent l'inégalité de Heisenberg. on ne peur avoir plus de précision mais on peut les "pincer".
    elles deviennent plus fines dans une direction mais plus longues dans l'autre. c'est le squeezing
    celles centrées a l'origine sont appelées vides comprimés.
    Bon cinémascope.
    Dernière modification par ornithology ; 19/05/2021 à 09h57.
    Ou sont les particules? On est la! On est la! (deux fentes de Young)

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