Bonjour,
Je m'entraine sur l'optique ondulatoire et il y a quelque chose que je ne comprends pas, je vois souvent
differ.png
On considère que les rayons bleus et rouges sont parallèles, ils se croisent donc en M car la lentille est convergente mais quelle est la différence de marche ?
Bonjour,
Différence de marche entre quel chemin et quel autre ?
Sinon, le simple fait qu'il y ait un maximum de lumière à cet endroit tend à laisser supposer que la différence de marche depuis la source est nulle.
Enfin, connaissez-vous le principe de Fermat ?
Les chemins bleus et rouges viennent d'une source à l'infini et sont paralleles ( on peut aussi prendre deux sources ponctuelles à l'origine des deux rayons) , et je ne m'interesse que au chemin jusqu'au point M, je veux connaitre la différence entre le chemin rouge et bleu.
Je suis assez débutant en optique et j'apprends tout seul donc il y a certaines choses que j'ai vu mais que je n'ai pas forcément bien comprises (le principe de fermat par ex)
Dernière modification par eprism ; 02/06/2021 à 11h38.
Le calcul explicite d'une telle différence de marche est complexe (voir un calcul par exemple au paragraphe stigmatisme de : femto-physique) donc on l'évite au maximum par des théorèmes (Malus) ou des principes (Fermat). Ceci en particulier dès qu'il y a des lentilles.
Le chemin géométrique bleu est plus long que le rouge, mais comme il traverse une épaisseur de verre plus petite d'indice n>1, cela compense pour ce qui est du chemin optique.
Dans le cas présent, sans entrer dans le détail du principe de Fermat, on peut s'appuyer sur le fait qu'il y a un maximum de lumière en M et que donc tous les rayons interférent constructivement, donc la chemin optique (SM)=Cte qui conduit bien à (SM)bleu-(SM)rouge=0.
Donc pour débuter, Fermat peut s'exprimer (AA')=Cte si A' est l'image de A et que Cte se réfère aux différents chemins possible.
Ok super merci, dernière petite précision, vous écrivez (SM)bleu et (SM)rouge, cela signifie que le chemin bleu et rouge émergent d'une même source, imaginons qu'on ait deux rayons parallèles de deux sources disjointes (suffisamment séparés) ,il faut simplement rajouter la différence de marche lié a la différence de sources avec le théoreme de malus ?
Dernière modification par eprism ; 02/06/2021 à 11h57.
Ce que je veux dire c'est que dans le cas ou on a des sources disjointes on ne peut pas appliquer directement le principe de Fermat
Si on a des sources disjointes, le problème est réglé : il n'y a pas d'interférences, donc pas de différence de marche à calculer.
Ok mais si on a des sources secondaires
Comme ici , si on regarde les rayon qui sortent de s'1 et s'2, ils sont de "sources" disjointes ( il y a quand meme interference parce que ils sont issus de la même source primaire ) et on ne peut pas utiliser le principe de fermat ducoup, si ?
Il faudrait voir dans un cas un peu plus général, mais ici S'1 est l'image de S par le miroir plan M1 et donc S'1 est en phase avec S [ (SS'1)=0 ], et de même pour S'2, donc les deux sources secondaires sont en phase.
Dans un cas plus compliqué, le plus simple est de couper le problème en deux : (SM)1-(SM)2=(SS1)+(S1M)-( (SS2)+(S2M) )=( (SS1) - (SS2) ) +( (S1M) - (S2M) )
Vous dites:
(SM)1-(SM)2=(SS1)+(S1M)-( (SS2)+(S2M) )=( (SS1) - (SS2) ) +( (S1M) - (S2M) )
Ce avec quoi je suis d'accord! Pourtant dans la vidéo il ne prends en compte que la différence de marche entre SS1 et SS2 il néglige totalement (S1M) - (S2M), donc j'en ai déduis que on avait nécéssairement (S1M) - (S2M) = 0
S'il s'agit du schéma du message #8,
(SS1)=(SS2)=0, donc pas de différence de marche : (SS1)-(SS2)=0.
Il reste donc à calculer (S1M) - (S2M)=(S1M) - (S2H1) - (H1M) avec (S1M)=(H1M) d'après Malus.
Soit (S1M) - (S2M)= - (H1M) non nul.
"avec (S1M)=(H1M) d'après Malus."OK! Donc d'apres le théoreme de malus on a donc pas de différence de marche induite par la lentille !
C'est bien cela, mais si j'aurai plutôt dit le théorème de Malus permet d'éviter de calculer la différence de marche introduite par la lentille.
Ok parfait, je vous montre comment je vous la chose dites moi si j'ai bien compris
C'est bien cela. Pour que le schéma soit plus explicite, il faudrait indiquer l'angle droit de Malus.
