Intrication nulle - Page 2
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Intrication nulle



  1. #31
    invite955d864a

    Re : Intrication nulle


    ------

    Il faut envoyer des paires intriquées, mais les sources continues en envoient en continu
    On ne sait pas quand la paire a été émise exactement, ce qui oblige à faire un appairage en fonction de la différence des temps de détection des deux photons, ce qui n'est pas une opération locale.
    Les sources pulsées envoient des paires sur demande, on a un temps de départ pour l'émission ce qui permet de définir localement une fenêtre temporelle de détection.
    C'est un peu technique

    -----

  2. #32
    gts2

    Re : Intrication nulle

    Dans l'expérience d'Aspect, le top départ était donné par la source, on a bien : "un temps de départ pour l'émission".

  3. #33
    gts2

    Re : Intrication nulle

    Je poursuis : mais il fallait détecter le deuxième photon correspondant dans la fenêtre temporelle déduite : c'est cela que vous entendez par opération non locale.

  4. #34
    invite955d864a

    Re : Intrication nulle

    Si le top départ (de la fenêtre d'appairage) est donnée par la source, alors on est en mode pulsé.
    Mais je ne sais pas ou tu l'as lu.

    L'opération est non locale si l'appairage dépend d'une opération entre les mesures d'Alice et Bob.
    Le fait de de faire une soustraction sur les temps de détection peut produire un échantillonnage dit non équitable et sélectionner une sous catégories de paires. (les photons détectés proches dans le temps sont favorisés pour l'appairage)
    Ce mode d'appairage permet de produire une violation des inégalité de Bell avec un modèle réaliste local.

  5. #35
    ornithology

    Re : Intrication nulle

    Dans de nombreuses expériences ou Bob et Alice font des mesures il existe des compteurs de coincidences qui marquent les paricules. si Bob et Alice ont deux particules avec la meme marque ils la prennent en compte sinon poubelle.
    il ne reste qu'a savoir comment fonctionnent ces compteurs....
    Ou sont les particules? On est la! On est la! (deux fentes de Young)

  6. #36
    invite955d864a

    Re : Intrication nulle

    Comment veux tu 'marquer' un photon lors de l'émission ?
    Ça serait effectivement bien de mettre une étiquette dessus avec l'index du photon d'origine qui a produit la paire
    Mais c'est déjà assez difficile à produire par conversion paramétrique, phénomène 'spontané' non expliqué.

    On a littéralement un photon qui se divise en deux.
    Si il est absorbé et que deux autres photons sont ré-émis, comment la quantité de mouvement du photon initial est conservée ?

    Le seul paramètre de sélection utilisable est la longueur d'onde et d'utiliser des filtres très sélectifs.
    Le détecteur lui est binaire, il détecte ou pas, et la seule marque que l'on peux mettre sur le photon est le temps de détection.

  7. #37
    ornithology

    Re : Intrication nulle

    ils peuvent etre étiquetés par le moment ou l'endroit ou ils sont détectés. C'est donc apres coup qu'on pourra voir si ils correspondent a une meme émission. je suppose que c'est comme ca que ca fonctionne.
    Dernière modification par ornithology ; 19/03/2022 à 14h24.
    Ou sont les particules? On est la! On est la! (deux fentes de Young)

  8. #38
    Pio2001

    Re : Intrication nulle

    Citation Envoyé par imul Voir le message
    L'opération est non locale si l'appairage dépend d'une opération entre les mesures d'Alice et Bob.
    Le fait de de faire une soustraction sur les temps de détection peut produire un échantillonnage dit non équitable et sélectionner une sous catégories de paires. (les photons détectés proches dans le temps sont favorisés pour l'appairage)
    Ce mode d'appairage permet de produire une violation des inégalité de Bell avec un modèle réaliste local.
    Je voudrais bien savoir comment : toutes les paires sont détectées et prises en compte.
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

  9. #39
    coussin

    Re : Intrication nulle

    Peut-être que ce n'est pas nécessaire de répartir dans des analyses techniques des expériences d'Aspect... Depuis 35 ans, ça a été fait en long en large et en travers par des gens plus compétents que nous
    Non, la vrai question est : vers quoi s'oriente ce sujet ? Étant donné que depuis 35 ans, ces expériences EPR ont été refaites et perfectionnées leurs résultats fait maintenant consensus.

  10. #40
    ornithology

    Re : Intrication nulle

    Bien sur que tout a été dit sur le sujet. mais ainsi va ce forum.
    On y voit revenir a l'identique des questions sur les poutres ipn et sur leur flambage. ca suit le rythme des examens.
    On y voit moins le paradoxe des jumeaux ou la mémoire de l'eau ou le mouvement perpétuel sauf celui des questions sur la Mécanique quantique. ca suit le cours des magazines de vulgarisation....
    Ou sont les particules? On est la! On est la! (deux fentes de Young)

  11. #41
    invite955d864a

    Re : Intrication nulle

    Je voudrais bien savoir comment : toutes les paires sont détectées et prises en compte
    Si les détections sont proches (par ex 3 détections), il y a plusieurs façons de faire des associations et de produire de détections simples et des paires.
    Comme les temps entre 2 émissions sont aléatoires (sources continues), on suppose que les détections proches appartiennent à une paire.

    la vrai question est : vers quoi s'oriente ce sujet ?
    Oui, j'ai juste répondu aux questions, mais ça dévie trop du sujet original et ça deviens technique.

    Merci pour vos réponses.

  12. #42
    coussin

    Re : Intrication nulle

    Citation Envoyé par Pio2001 Voir le message
    Je voudrais bien savoir comment : toutes les paires sont détectées et prises en compte.
    Dans l'expérience originale d'Aspect, la source est une désintégration en cascade d'atomes de calcium. Après avoir été excité, ces atomes se désexcitent en passant par un niveau intermédiaire dont la durée de vie est 20 ns.
    La détection d'un photon de fréquence w1 puis d'un photon de fréquence w2, 20 ns après, correspond donc à une paire intriquée issue de la désexcitation d'un atome de calcium.

  13. #43
    Nicophil

    Re : Intrication nulle

    Salut,

    Citation Envoyé par Pio2001 Voir le message
    Cela inclut toutes les interprétations réalistes et déterministes qui sont relativistes.

    Soit ça dépasse la vitesse de la lumière, soit on conserve les étrangetés quantiques (réalité différente d'un observateur à l'autre))
    Mais... es-tu d'accord que pour Bohr :
    1) la réalité n'est pas différente d'un observateur à l'autre
    2) rien ne dépasse la vitesse de la lumière ?
    La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.

  14. #44
    Pio2001

    Re : Intrication nulle

    Citation Envoyé par Nicophil Voir le message
    Salut,

    Mais... es-tu d'accord que pour Bohr :
    1) la réalité n'est pas différente d'un observateur à l'autre
    2) rien ne dépasse la vitesse de la lumière ?
    Je suis d'accord. D'autres bizarreries sont possibles et suffisantes pour violer l'inégalité, le hasard quantique en tête.
    Dernière modification par Pio2001 ; 19/03/2022 à 18h01.
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

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