Vitesse négative et décélération
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Vitesse négative et décélération



  1. #1
    Littlenerd

    Red face Vitesse négative et décélération


    ------

    Bonjour,
    je comprends pas mal l'idée de dérivée et de vitesse, ceci dit, je ne comprends toujours pas pourquoi est-ce qu'une vitesse négative correspond à une décélération. Mathématiquement, c'est plutôt clair, étant donné que v <0, alors a= v'<0 (à un instant donné).
    Mais en physique, une vitesse négative correspond au fait de "reculer", donc aller dans le sens contraire au sens positif. En quoi est-ce une décélération ? Et d'ailleurs ça revient un peu partout en physique. Pareil avec le flux magnétique, qui, quand il est négatif, ne signifie pas grand chose à part que les lignes de champ "entrent" dans "l'objet" dans un sens contraire au sens positif, mais que si l'on dérive par rapport au temps, "une certaine grandeur" (je ne sais plus trop laquelle) diminue. (excusez mon manque de précision, c'est vous les experts ).
    Merci d'avance et bonne journée !

    -----

  2. #2
    penthode

    Re : Vitesse négative et décélération

    hello
    déjà la première phrase est un non sens

    on peut ralentir une vitesse positive (par rapport au référentiel !)
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  3. #3
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Vitesse négative et décélération

    Salut,

    Citation Envoyé par Littlenerd Voir le message
    Mais en physique, une vitesse négative correspond au fait de "reculer", donc aller dans le sens contraire au sens positif. En quoi est-ce une décélération ?
    Ben oui, tu as raison de t'interroger. Une vitesse négative n'est pas une décélération ! C'est une accélération négative (avec une vitesse positive) qui est une décélération !
    (ou une accélération positive avec une vitesse négative)
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  4. #4
    Littlenerd

    Re : Vitesse négative et décélération

    D'accord, merci à vous, je ne savais pas ^^

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    stefjm

    Re : Vitesse négative et décélération

    @Littlenerd
    Confusion entre valeur de la vitesse au point considéré et sa variation.
    Citation Envoyé par Littlenerd Voir le message
    Bonjour,
    Mathématiquement, c'est plutôt clair, étant donné que v <0, alors a= v'<0 (à un instant donné).
    C'est très faux!
    Depuis quand la dérivée d'une fonction négative est négative?

    Vous confondez surement avec la notion de linéarité de la dérivée :
    Si la dérivée de v est v', la dérivée de -v est -v'.

    De la même façon que pour un nombre, -x n'indique rien sur le signe de l'expression -x, si on ne sait rien sur x.
    C'est pareil pour les fonctions.

    On peut utiliser la formule de Taylor en physique pour écrire la vitesse
    ou

    Pour la position :
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  7. #6
    invite75250834

    Re : Vitesse négative et décélération

    Pour moi je vois cela comme ca :

    La vitesse est la dérivée de la postion. Si je vais d'un point A vers un point B en un temps (Ta-Tb) qui est en amont de ma position mon delta position sera négatif --> vitesse négative.

    Mais une vitesse négative n'implique pas une accéleration négative

    Si au point A je suis a une vitesse va et au point b a une vitesse vb
    --> Si va > Vb --> J'ai déceleré
    --> Si va = vb --> je suis à vitesse cste
    --> Si va<Vb --> J'ai acceleré

    Je peux donc avoir une vitesse négative d'un point a à un point b mais avoir une accéleration positive ou négative cela dépend des vitesses d'arrivées et de départ.

  8. #7
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Vitesse négative et décélération

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Littlenerd Voir le message
    je comprends pas mal l'idée de dérivée et de vitesse, ceci dit
    quand il y a un "mais" (ou "ceci dit") dans un phrase, il efface tout ce qu'il y a avant

    Pour vous tester, je vous propose de poster des dessins représentant la position x d'un point matériel en fonction du temps dans les cas suivants :
    - vitesse positive, accélération positive
    - vitesse positive, accélération négative
    - vitesse négative, accélération négative
    - vitesse négative, accélération positive

    Si vous y arrivez, alors oui, vous aurez compris. Sinon, on vous aidera.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

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