Bonjour,
Je n'arrive pas à résoudre le problème suivant:
On dispose de deux ampoules dont les caractéristiques sont les suivantes:
-ampoule 1:12V; 4OW
-ampoule 2: 110V; 100W
a) détermine la valeur de la résistance qu'il faut placer en série avec les deux ampoules placées elles-mêmes en série pour que ce groupement puisse fonctionner sous 220V
b) Détermine la puissance effective de chaque ampoule dans cette disposition ainsi que la puissance dissipée par la résistance.
Merci beaucoup
Bonjour,
https://forums.futura-sciences.com/p...de-poster.html
mach3, pour la modération
Never feed the troll after midnight!
Bonjour,
J'ai bien réfléchi à la question mais je bloque n'ayant pas l'intensité du courant.
P=ui et r=u/i mais où est i?
Merci
Bonjour,
P=UI vous connaissez P et U, donc I=?
Sinon vous êtes sûr de votre texte ? Parce que ces deux lampes en série ne vont pas fonctionner correctement.
A moins qu'il faille traduire 110V et 12V comme tension maxi.
sur que c'est illisible
c'est le pompon les profs en ce moment...
évidemment , vu le recrutement ces derniers temps
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Pour que les deux ampoules fonctionnent correctement il faut qu'elles nécessitent le même courant.Envoyé par lauforest
1) I1=40/12
2) I2=100/110
D'après les données fournies I1 est différent de I2, donc les données du problèmes le rendent insoluble, donc plus de problème !
L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
citation célèbre
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour,
La question b. suggère que l'interpretation de "que ce groupement puisse fonctionner sous 220V" ne devrait pas être "que chaque ampoule ait sa tension nominale à ses bornes" mais plutôt quelque chose proche de "qu'aucune ampoule ne crame".
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Bonjour
Je peux te proposer une méthode, mais ce serait dommage de te priver du plaisir de la découvrir tout seul.
Pour t'aider, je te dirais juste qu'il te faudrait commencer par calculer ce que tu peux en utilisant les données qui sont dans le sujet.
et ensuite tu pourras en déduire quelles sont les limites à ne pas dépasser pour que rien ne soit en surtension quand tout le circuit sera alimenté par une tension de 220 Volts
Bonjour,
J'étais tenté de rejoindre Antoane (message #8) dans l'interprétation de l'énoncé. Néanmoins si c'est cela il reste un soucis majeur.
Il faudrait alors limiter le courant à la valeur nominale de l'ampoule qui "passe" le plus petit courant en fonctionnement normal.
Mais il resterait quand même un problème de taille.
L'ampoule qui sera alimentée en dessous de son courant monimal n'aura pas la même résistance que celle qu'elle a en courant nominal ...
Et donc on ne peut pas, par un calcul simple répondre à la question b pour l'ampoule 1.
et il y a aussi un soucis pour déterminer la résistance à ajouter dans la question a ... puisque la "nouvelle" résistance de la lampe 1 n'est pas connue.
Cet énoncé reste bancal et le doute reste alors bien présent sur les connaissances en électricité de celui qui a posé le problème et donc de la réponse qui est vraiment attendue.
Dit autrement que rien ne soit traversé par une intensité trop importante lorsque la tension de 220 V sera appliquée.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
D'accord à 100 %… L'ampoule qui sera alimentée en dessous de son courant monimal n'aura pas la même résistance que celle qu'elle a en courant nominal ...
Et donc on ne peut pas, par un calcul simple répondre à la question b pour l'ampoule 1.
et il y a aussi un soucis pour déterminer la résistance à ajouter dans la question a ... puisque la "nouvelle" résistance de la lampe 1 n'est pas connue.
Ce n'est pas le premier sujet d'exercice que je vois dans lequel les élèves sont obligés d'interpréter les données manquantes,
j'ai survécu à ça plusieurs fois dans ma vie bien que ça m'insupporte prodigieusement.
Mais quand on est élève et qu'on le fait remarquer, on finit toujours par se faire très mal voir (on commence par se faire traiter d’arrogant, et ça finit vite par coûter très cher),
alors on essaye de s'adapter au mieux parce qu'on a pas le choix.
J'ai fait cette proposition de solution en me disant que la seule possibilité de pouvoir donner une réponse aux questions posées
était de considérer que, contrairement à la réalité, la valeur ohmique des ampoules ne changerait pas avec la température.
Je déconseille très fortement à l'élève de signaler cette incohérence.
Bonjour,
> était de considérer que, contrairement à la réalité, la valeur ohmique des ampoules ne changerait pas avec la température.
C'est aussi mon avis.
Pour ce qui est de l'énoncé, on peut effectivement le trouver mal fait pour diverses raisons, en particulier les deux soulevées ici :
- le fait qu'il faille réfléchir et interpréter la Q.a
- le fait que l'enseignant ne mentionne pas qu'il considère que la lampe a une résistance constante.
Par ailleurs, moi qui suis, comme les autres membres du forum, un génie savant, je m´indigne que l'enseignant n'ait pas spécifié l'inductance propre de chaque lampe... et du coup, en dépis de mon incommensurable savoir (ou plutôt, du fait de mon incommensurable savoir) je ne sais pas comment répondre au problème.
Bien heureux les autres élèves au niveau duquel l'enseignant s'abaisse en mettant toutes ces approximations sous le tapis pour ne garder qu'un simple exemple -- que dis-je : un exemple trivial mais qui va cependant demander à ces petits ignorants un peu de réflexion.
PS : Et c'est sans parler de l'imprécision du terme lampe, qui peut désigner un élément fonctionnant à ratio U/I constant (pour intégration avec un variateur), ou à puissance constante... comment voulez-vous qu'on y arrive.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
donc I1 = 40/12 = 3,333 A
I2 = 100/110 = 0,909 A
donc le montage en serie doit se limiter à un ampérage le plus faible qui est de 0,909 A
je suis d'accord
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonsoir,
J'ai tout lu mais j'avoue ne pas avoir tout compris.
Je dois donc prendre le I le plus faible et calculer le Rtot en ayant u=220V mais comment après je calcule la résistance de chaque lampe? Et donc la résistance à ajouter en série?
Et la puissance effective n'en parlons même pas? Je sais vraiment pas que faire. Je suis perdue.
Merci de votre aide
Chacun des 3 éléments en séries auront une tension propre et différente, faire un schéma de ce circuit en série et y introduire toute les valeurs.
0,909 A est un maximum, pourquoi pas moins et cette résistance à placer en série va +/- chauffer suivant la tension à ses bornes.
Une lampe, c'est également une résistance et en plus elle donne de la lumière, bien mieux qu'une résistance qui ne procure que de la chaleur, le prof dit résistance alors ça va +/- chauffer suivant la tension et l'intensité qui va la traverser.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
à mon avis il faut calculer la résistance en prenant les tensions additionnées des deux lampes et en soustrayant le résultat à 220v, ensuite on fait R=U/I en prenant I=0,90909
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Oui, mais en ayant au préalable calculé la tension aux bornes de la lampe de 12 V parcouru par 1A (en gros) : ce ne sera pas 12 V.
ah, oui, c'est ce qu'il me manquait !
merci
Dernière modification par titijoy3 ; 09/06/2022 à 08h13.
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
cf. message #6 de @antek.
Bonjour à tous,
Uniquement si les tensions aux bornes de chaque lampe est respectées, ce qui n'est pas le cas avec un assemblage en série avec une intensité identique à chacun des composants.
Les résistances étant différentes, les tensions le seront également.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Si P=ui et r=u/i, alors P=u2/R
A retenir :
https://oneshotmedia.fr/wp-content/u.../05/OHMLAW.png
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
