electricité:

[itslunyitsluny]

Bonjour à tous!
Svp j'ai une question concernant le th de thevenin norton,si j'ai un circuit complexe et on me demande de determiner la tension dans une branche qui contient par ex un generateur et un resistance,est ce que si j applique thevenin norton sur cette branche je perd la tension et l'intensité demandées ?dans le cas ou la tension et l'intensité demandées est celle de la sortie estce que je peux appliquer thevenin norton sur tout le circuit et les grandeurs de sortie restent les memes?en gros si vous pouvez m'expliquer les details de l 'application du th de thevenin norton sur un circuit et ses astuces je serai tres content.Merci d'avance
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[albanxiii]

Bonjour,

on me demande de determiner la tension dans une branche

Alors, non. Ou alors c'est pour une caméra cachée.

Sinon je n'ai pas tellement compris votre question. Auriez-vous un exemple concret avec un schéma ?

[itslunyitsluny]

j'ai un schema ms js pas pq il veutpas se telecharger,en tt cas je vais simplifier ma question:quand est ce que la transformation thevenin norton peut avoir un effet sur une tension ou une intensité?

[gts2]

Bonjour,

Quand vous faites une transformation Thévenin/Norton, vous modifiez le circuit, donc on ne peut comparer les tensions et courants dans la partie modifiée, sinon ailleurs c'est bien sûr inchangé.
Avec un exemple, cela serait plus clair.

[A voir en vidéo sur Futura]

[itslunyitsluny]

voici un circuit: https://www2.0zz0.com/2022/09/09/11/824336043.jpg
on me demande de determiner us à sortie ouverte
pourquoi si on applique thevenin norton sur toutes les branches meme celle contenant us on aura pas un changement.

[itslunyitsluny]

j ai fait norton jusqu'à la n-2 i eme branche qui contient en-2 , puis j'ai obtenu un schema qui contient un generateur de tension eth et un resistance R et la n-1i eme mais j'ai eu du doute si je dois l appliquer de nouveau ou pas.

[gts2]

Pourquoi si on applique Thévenin-Norton sur toutes les branches même celle contenant us on aura pas un changement.

C'est le principe même de la transformation : la tension aux bornes (donc ici us) et le courant qui sort des bornes est le même dans les deux cas ; la démonstration des relations entre les deux représentations (que vous avez du faire) repose explicitement sur cela.

[gts2]

J'ai fait norton jusqu'à la n-2 i eme branche qui contient en-2 , puis j'ai obtenu un schema qui contient un generateur de tension eth et un resistance R et la n-1i eme mais j'ai eu du doute si je dois l appliquer de nouveau ou pas.

Qu'est ce qui vous gêne dans le fait de l'appliquer une nouvelle fois ?

[Black Jack 2]

voici un circuit: https://www2.0zz0.com/2022/09/09/11/824336043.jpg
on me demande de determiner us à sortie ouverte
pourquoi si on applique thevenin norton sur toutes les branches meme celle contenant us on aura pas un changement.

Bonjour,

Ce qu'on te demande est de trouver les expressions de et de pour que le circuit du milieu soit équivalent au circuit du haut (si on veut l'équivalent Thevenin)

ou de trouver les expressions de et de pour que le circuit du bas soit équivalent au circuit du haut (si on veut l'équivalent Norton)

Toutes les manières correctes pour y arriver sont permises. (applications successives de Thevenin ou Norton sur des parties de circuit ou utilisation de la loi des noeuds et la loi des mailles ou ... ou ...

[itslunyitsluny]

gts2,j'ai cru que us va changer.pour l instant je ne sais pas quand est ce qu une tension va se modifier ou pas a cause de thevenin norton.

[itslunyitsluny]

black jack,je vois que vous avez éliminé la derniere branche.Pourquoi ?

[gts2]

Par principe, la tension de sortie et le courant de sortie ne change pas : c'est le principe même de l'équivalence, sinon pour vous que voudrait dire équivalent si ce n'est pas même tension et même courant ?

[Black Jack 2]

black jack,je vois que vous avez éliminé la derniere branche.Pourquoi ?

Bonjour,

L'énoncé précise "on me demande de determiner us à sortie ouverte "

"Sortie ouverte" est synonyme de "rien connecté en sortie" et donc sans la partie de droite de ton schéma qui représente la charge.

C'est d'ailleurs ainsi (sans charge) que, dans la toute grande majorité des cas, on établit un équivalent Thevenin (ou Norton).

Cela permet, ensuite, de calculer facilement le courant et la tension sur une charge que l'on connectera et dont les caractéristiques peuvent changer.

Si on établit un équivalent Thevenin (ou Norton) en incluant la charge, on peut être obligé à refaire l'entièreté des calculs si on fait varier la charge.

[stefjm]

Ça sent le convertisseur numérique analogique R-2R.