Propagation fluide
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Propagation fluide



  1. #1
    tpscience

    Propagation fluide


    ------

    Bonjour à tous,

    J'étudie le cas de la propagation d'une onde sonore entre 2 milieux séparés par une interface en x=0. Les caractéristiques sont , et (surface, masse volumique et célérité) pour le milieu 1 et respectivement pour le milieu 2 (et ). Les ondes incidente, réfléchie et transmise sont définies comme :





    Je cherche une relation entre , et .

    Je pensais partir du PFD comme : , et de la condition de continuité des pressions (grandeur locale) : . Mais comment combiner les deux pour obtenir une relation finale entre , et ?

    Merci

    -----

  2. #2
    gts2

    Re : Propagation fluide

    Bonjour,

    Pi+Pr=Pt est le PFD comme S1 Pi + S1 Pr = S2 Pt (avec un +)
    Il faut donc choisir entre les deux et pour cela modéliser l'écoulement au niveau du changement de section : on prend la continuité de la pression.

    Une onde se décrit par deux variables, quelle est l'autre variable dans ce cas ? Quelle loi générale peut-on écrire sur celle-ci ?

  3. #3
    tpscience

    Re : Propagation fluide

    Bonjour, le moins venait du fait que l'onde réfléchie allait dans le sens des x décroissants.
    Qu'entendez-vous par autre variable ? Ici, le problème évolue suivant des coordonnées spatiales et temporelle, et les fonctions qui nous intéressent sont la vitesse et la (sur)pression.

  4. #4
    gts2

    Re : Propagation fluide

    Citation Envoyé par tpscience Voir le message
    Bonjour, le moins venait du fait que l'onde réfléchie allait dans le sens des x décroissants.
    Moi je veux bien (en fait non !), mais alors il faut être cohérent et écrire Pi-Pr=Pt !

    Citation Envoyé par tpscience Voir le message
    Qu'entendez-vous par autre variable ? Ici, le problème évolue suivant des coordonnées spatiales et temporelle, et les fonctions qui nous intéressent sont la vitesse et la (sur)pression.
    C'est cela : l'autre variable (j'aurai du dire grandeur) est la vitesse, quelle loi générale peut-on écrire en faisant intervenir la section ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    tpscience

    Re : Propagation fluide

    La conservation du débit.

  7. #6
    gts2

    Re : Propagation fluide

    C'est bien cela.
    Vous avez maintenant deux équations et six inconnues et vous cherchez un rapport, il vous faut donc trois autres relations reliant P et u.

  8. #7
    tpscience

    Re : Propagation fluide

    Citation Envoyé par gts2 Voir le message
    Pi+Pr=Pt est le PFD
    C'est-à-dire ? Cela n'est vrai que dans le cas d'une section identique, et donc d'une simplification du problème. Mais plus généralement cela découle de la conservation du débit volumique à l'interface, non ?

  9. #8
    gts2

    Re : Propagation fluide

    La conservation du débit c'est vi+vr=vt (à section constante), ou plus généralement Di+Dr=Dt avec D=vS

    Si on prend la surface de séparation (surface donc masse nulle), le PFD donne ma=somme des forces=0, soit pour une section S (Pi+Pr)S=Pt S donc Pi+Pr=Pt.

    Votre équation (Pi+Pr)S1=Pt S2 est donc bien la même chose, mais quel est le système auquel vous appliquez les forces ? En supposant par exemple S2<S1, (Pi+Pr)(S1-S2) s'applique sur la paroi.

    "donc d'une simplification du problème", c'est bien ce que j'ai dit au début "pour cela modéliser l'écoulement au niveau du changement de section"
    Dernière modification par gts2 ; 06/12/2022 à 10h07.

  10. #9
    tpscience

    Re : Propagation fluide

    Il a une section S2<S1, donc j'arrive au changement de section :



    avec la pression du fluide à l'interface.

  11. #10
    gts2

    Re : Propagation fluide

    Quelle distinction faites-vous entre pression du fluide Pf et Pi, Pr : Pf=Pi+Pr, non ?

  12. #11
    tpscience

    Re : Propagation fluide

    Ok, donc on arrive à Pi+Pr=Pt.

    Nous n'avons donc pas besoin de l'équation de continuité à l'interface sur la surpression pour obtenir cette relation à partir du PFD ?

  13. #12
    gts2

    Re : Propagation fluide

    Je ne comprends pas trop : le PFD donne P1=P2 qui est justement l'équation de continuité.

    Sinon, pour revenir à la modélisation, cela ressemble à qqch du genre :

    Nom : section.png
Affichages : 42
Taille : 30,4 Ko

    On écrit la conservation du débit entre A(1) et B
    On écrit la continuité de la pression en A

    Puis on suppose que le gaz s'étale suffisamment rapidement pour que P(B,2)=P(A,2), autrement dit il faut que la zone de transition soit faible par rapport à la longueur d'onde.

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