Résistance électrique des lampes non incandescentes
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Résistance électrique des lampes non incandescentes



  1. #1
    ancien1957

    Résistance électrique des lampes non incandescentes


    ------

    Bonjour,
    Je voudrais savoir si les lampes électro luminescentes (les néons par exemple) ou les lampes fluocompactes ou les lampes Led, possèdent une résistance électrique en consommant de l'énergie.
    Si la réponse est oui, peut-on leur appliquer la loi d'Ohm (U = R * I) et aussi l'autre formule de la puissance :
    P = R * I^2 .
    Merci.

    -----
    Dernière modification par ancien1957 ; 08/03/2023 à 10h39.

  2. #2
    f6bes

    Re : Résistance électrique des lampes non incandescentes

    Bjr à toi, Sous la forme U = RxI, la réponse est non.
    Ce type de lampe comporte de l'électronique qui présente une IMPEDANCE , c'est à dire une réistance au passage du courant.

    Il ne faut pas voir cela comme une réistance pure et dure...ça ne se mesure pas avec multimétre.
    Bonne journée

  3. #3
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Résistance électrique des lampes non incandescentes

    Bonjour,

    En effet, une telle lampe contient une électronique qui les rend non-linéaire, et la notion de résistance ne tient plus.
    Au passage : la notion d'impédance n'a pas non plus de sens quand on parle de lampes néon, CCFL, ou led.


    On peut néanmoins définir localement (i.e. pour une plage de tension réduite, eg. de 200V à 250V) définir un modèle linéarisé équivalent, celon lequel la lampe peut être modélisée par une impédance en série avec une source de tension -- c'est le thèorème et modèle de Thévenin https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%..._Th%C3%A9venin
    Nota :
    - La puissance absorbée par la lampe (son modèle) doit prendre en compte la contribution des deux éléments du modèle : source de tension et impédance série.
    - Une lampe ne pouvant évidement que consommer, et non produire de l'énergie, la source de tension équivalente de Thévenin ne peut pas délivrer de puissance au reste du circuit -- ce qui se justifie par le fait que le modèle n'est valide que dans une certaine plage de tension d'alimentation de la lampe
    - la valeur de la résistance équivalente de Thévenin n'est pas directement mesurable, et peu en fait prendre des valeurs très diverses... y compris parfois négative. En effet, une lampe led avec électronique de controle intégrée va tendre à consommer une puissance constante, indépendante de la tension secteur. Donc,si la tension secteur diminue, cela signifie que le courant doit augmenter (P=UI, donc si P=constante et U diminue => I augmente). Or, une tension qui diminue et un courant qui augmente : c'est une résistance négative.

    Les lampes halogènes sont similaires aux lampes à incandescence.
    Note que leur résistance dépend de la température du filament, qui dépend de la puissance, i.e. de la tension apppliquée. En d'autres termes : la résistance n'est pas constante, mais elle l'est relativement si on considère une plage de tension suffisament faible.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  4. #4
    trebor

    Re : Résistance électrique des lampes non incandescentes

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi, Sous la forme U = RxI, la réponse est non.
    Ce type de lampe comporte de l'électronique qui présente une IMPEDANCE , c'est à dire une réistance au passage du courant.

    Il ne faut pas voir cela comme une réistance pure et dure...ça ne se mesure pas avec multimétre.
    Bonne journée
    Salut f6bes,
    En mesurant au multimètre en ACA (courant alternatif) l'intensité du courant qui traverse la lampe fluo ou électronique,...... la puissance consommée n'est pas P = U*I.
    Obligation d'utiliser la formule P = U x I x cos phi.
    Donc il faut utiliser un wattmètre si le cos phi n'est pas connu.
    https://energieplus-lesite.be/theori...ance-reactive/
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    f6bes

    Re : Résistance électrique des lampes non incandescentes

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Salut f6bes,
    En mesurant au multimètre en ACA (courant alternatif) l'intensité du courant qui traverse la lampe fluo ou électronique,...... la puissance consommée n'est pas P = U*I.
    Obligation d'utiliser la formule P = U x I x cos phi.
    Donc il faut utiliser un wattmètre si le cos phi n'est pas connu.
    https://energieplus-lesite.be/theori...ance-reactive/
    Remoi, Bien sur je ne parlais pas d'une "résistance pure et dure" dans cette phrase....bien au contraire.
    Bonne journée

  7. #6
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Résistance électrique des lampes non incandescentes

    Le cos-phi, qui caractérise le déphasage courant-tension suppose une charge linéaire (en gros : composée (modélisable) uniquement de condensateurs, inductances, et résistances). C'est un héritage d'avant l'électronique de puissance, qui fait que les systèmes actuels sont non-linéaires: ils consomment un courant non sinus. Dans ce cas, on peut prolonger la définition du cos-phi par celle du facteur de puissance (power factor) : PF = P/S, P la puissance (active) et S la puissance apparente.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  8. #7
    trebor

    Re : Résistance électrique des lampes non incandescentes

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Remoi, Bien sur je ne parlais pas d'une "résistance pure et dure" dans cette phrase....bien au contraire.
    Bonne journée
    Ok, la puissance indiquée sur ces lampes ayant une impédance, représente la puissance réellement consommée pas la lampe.
    Exemple qui le confirme :
    Pour une lampe led indiquée comme étant de 5 W en 230 V, l'intensité que j'ai mesurée en ACA est de 0,021 A (21 mA).
    Donc c'est bien la puissance réellement consommée par l'ampoule, P = 230*0,021 = 4,83 W, la tension n'est sans doute pas vraiment de 230 V et/ou mon multimètre pas précis à 100% comme pour tout instrument de mesure.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  9. #8
    f6bes

    Re : Résistance électrique des lampes non incandescentes

    Remoi, Tout cela est il assimilé( assimilable) par le primo posteur ?
    Trop d'information TUE....l'information. Au gré des discussions, c'est souvent le cas.
    Bonne journée

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