Bonjour,
Quand on veut injecter du courant dans le réseau quelle tension choisit-on?
J'imagine que si on est exactement à la même tension il ne se passe rien.
Si les installation d'éoliennes et panneaux se multiplient comment réussir a maintenir la tension tout en injectant du courant??
Ben on choisi la tension du...réseau ! La tension du réseau n'est PAS stable et varie en permanence suivant les consommations.Envoyé par ecolami
Déjà pouir injecter sur le réseau faut etre en phase avec celui çi C'est à dire lorsque l'alternance est positive et (supposons) au maxi, vaut mieux injecter
ton courant dans les memes conditions Si ton alternance est en retard ou en avance par rapport au réseau , tu n'injecte s pas la mem tension
Faut pas oublier que le réseau passe de 0v à 230v pour rfedencdre de 230 à 0 v et continuer en NEGATIF de 0 à -230 et remon,ter ensuite.
Do,nc ta tension doit suivre le meme processus ( ça s'appele mise en phase) A+
C'est exactement comme quand on veut consommer du courant au signe près.
En fait, les systèmes qui injectent sont plus précautionneux que ceux qui consomment.
Ils s'interdisent d'injecter dès lors que la tension n'est pas dans une plage assez serrée alors que pas mal de consommateurs consomment, que la tension fasse 250 ou 180 V (et même moins).
Jusqu'ici tout va bien...
Merci pour ces informations: je sais ce qu'est le courant alternatif et les problèmes de synchronisation.
Si la tension est égale au réseau pourquoi il y aurait-il un courant ????
Quand on recharge une batterie on emploie une tension un peu plus élevée pour éviter une baisse continue du courant de charge quand la tension s'approche de la tension nominale. (remarque je sais que la charge de batterie est en courant continu...)
Le but n'est pas de renvoyer de l'énergie à la centrale électrique (générateur), mais d'en envoyer à la charge de la centrale.
Si on prend 2 piles identiques, et qu'on relie les pôles positifs ensemble, et les pôles négatifs ensemble, il n'y a pas de courant.
Mais si on branche une résistance en parallèle avec ces piles, il y a un courant.
Si on branche une batterie en parallèle avec ces piles, il faut tenir compte de la tension et de la résistance interne de la batterie pour calculer le courant (loi des mailles).
Bonjour,
C'est une bonne question.comment réussir a maintenir la tension tout en injectant du courant??
Sa réponse est assez simple, actuellement la consommation est supérieure à la puissance fournie par le renouvelable.
Il suffit alors de contrôler la phase (*) et la puissance renvoyée.
Cette dernière est mesurée sur l'étage de sortie pour rester dans le domaine de fonctionnement.
Un contrôle en parallèle de la tension du réseau est nécessaire pour faire face au cas de sa coupure.
La puissance injectée s'obtient par des essais successifs pour atteindre et se maintenir à la tension requise.
(*) La phase est assez simple.
La fréquence du réseau est 50 Hz +/- 0.010 Hz.
Chaque jour, les alternateurs réalisent un nombre connu de rotations qui permet de corriger les horloges utilisant le secteur comme référence.
En fournissant du 50 Hz cordeau tout en contrôlant le passage à zéro, l'erreur sur un cycle est minime.
Un convertisseur peut fournir un beau sinus alors que la tension réseau en est éloignée en certains points dont la crête qui s'aplatit.
Il y a un courant si il ya une consommation..
Mettre 2 générateurs en paralléle et en phase, si il n'y a pas des consommateurs...il n'y a pas de courant.
Là on ne charge rien Ce sont des générateurs en paralléle.
Lors de la charge d'une batterie on a d'un coté: un générateur ( le chargeur) et de l'autre un consommateur (la batterie).
Ca n'a rien à voir avec deux générateurs en paralléle.
A+
Bonjour.
Le cas de la batterie est intéressant.
Un chargeur applique à la batterie une tension à ses bornes.
Si cette tension est supérieure à celle de la batterie, le chargeur envoie du courant vers la batterie.
Mais, si le chargeur génère une tension inférieure à celle de la batterie, c'est la batterie qui envoie du courant vers le chargeur.
Le chargeur peut disposer d'une protection empêchant le courant de passer en sens inverse, auquel cas la batterie ne se charge pas.
C'est la même chose avec deux générateurs en parallèle sur une charge. S'ils génèrent la même tension, les deux générateurs débitent dans la charge. Si l'un des deux générateurs génère une tension plus faible que l'autre, il se comportera comme une charge, sauf s'il est muni d'un système de protection.
Bonjour,
En considérant la présence de nombreux générateurs éoliens et photovoltaïque qui, TOUS injectent du courant comment les gros alternateurs des centrales réagissent-ils? Il y a-t-il une compétition et sinon comment ça se passe?
Bonjour,
Comme indiqué plus haut, c'est la différence de phase qui va se traduire par une injection de puissance -- via l'mpédance interne du réseau et de la source (ou de son filtre de sortie).
Une facon arquaique de procéder consiste à controler le converter connecter au réseau comme une source de courant, et de lui fournir une référence proportionelle à la tension réseau. Aujourd'hui on faut mieux, avec injection sinus synchronisée par PLL ou autre, inertie virtuelle, "damping" de résonances, etc.
Il faut balancer production et consommation à chaque instant. "Chaque instant" devient de plus en plus court lorsqu'on retire l'inertie des machines tournantes, qu'il convient alors de simuler avec des convertisseurs statiques.
En jouant sur le controle des générateurs, que ce soit la référence de puissance donnée aux convertisseurs connectant les éoliennes au réseau, ou la quantité de vapeur qu'on envoie dans la turbine (ou autre mode de controle, je ne connais pas), on va pouvoir controller la puissance débitée par chaque source pour assurer la stabilité du réseau (ie. qu'il est à la bonne fréquence), au cout minimal (e.g. recours aux éoliennes avant de démarrer les turbines à gaz). Si on envoie trop de puissance, la fréquence monte, sinon elle chute.
Les questions de stabilité du réseau sous forte pénétration de sources non commandable est un sujet de recherche complet.
> Faut pas oublier que le réseau passe de 0v à 230v pour rfedencdre de 230 à 0 v et continuer en NEGATIF de 0 à -230 et remon,ter ensuite.
Etrange réseau que celui dont la tension nominale est de 163 V (=230/sqrt(2)). C'est dans quel pays ?
La référence par des experts du domaine, même si elle commence à dater un peu : https://www.wiley-vch.de/de/fachgebi...-0-470-05751-3
Dernière modification par Antoane ; 08/08/2024 à 09h34.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
".....> Faut pas oublier que le réseau passe de 0v à 230v pour rfedencdre de 230 à 0 v et continuer en NEGATIF de 0 à -230 et remon,ter ensuite.
Etrange réseau que celui dont la tension nominale est de 163 V (=230/sqrt(2)). C'est dans quel pays ? .."
Tu as TRES BIEN compris,mais je vois encore là ton esprit tatilllon à MON égard !
Il serait peut etre bon AUSSI que tu ne réfutes pas tes dires!
Si ça te dis je peux les mettre en ligne sur le forum !
Mais je ne me le suis pas permis...jusquà présent .( je l'ai bien conservé au cas zou?)
Tu veux jouer ?
A+
C'est comme avant ... La régulation primaire de base , c'est l'inertie mécanique des rotors des gros alternateurs qui accélèrent ( légèrement ) si la demande baisse ou ralentissent si la demande augmente ,
ceci faisant varier la fréquence dans les limites autorisées .
Déjà expliqué ici , par exemple : https://forums.futura-sciences.com/p...frequence.html
Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18
Bonjour,
Et lorsque la charge est trop faible pour absorber la production des panneaux photovoltaïques, l'injection s'adapte à la charge, donc l'injection est réduite par rapport à la production maximale possible des PV ?
Dans ma rue d'environ 800 m, quasiment toutes les maisons ont des PV (sauf moi) bien exposés plein sud pour les PV.
En milieu de semaine en plein soleil vers 15 h la consommation électrique des habitations est faible (habitations non occupées), la charge est donc faible alors que la production des PV pourrait être maximum ainsi que l'injection, mais à mon avis ce n'est pas possible.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Bonjour,
Il n'y a aucune compétition entre les centres producteur, ce serait ruineux.comment les gros alternateurs des centrales réagissent-ils?
Ils sont tous équipés d'horloge de référence ultra précises.
A tout instant, il est possible de donner l'heure véhiculée par le réseau par la vérification de sa fréquence.
L'ensemble du réseau européen est synchronisé sur la consigne du jour, stable, avance, retard.
Quand un pays est en surproduction, celle-ci peut être transmise ailleurs.
Cas de la Suisse qui récupère le trop d'énergie de nos centrales quand elles ralentissent, pour la consommer en pompant l'eau utilisée de leurs barrages.
Ce qui leur permet d'avoir un Kw/h abordable.
Les très gros centre d'énergie renouvelable peuvent agir comme un centre de production, se caler sur l'heure de référence.
Au niveau des particuliers, les convertisseurs se calent sur la fréquence du réseau.
ça dépend.....
j'ai lu que les installations de production vendue (donc les grosses installations, et les particuliers qui vendent sans le le magnifique cacsi) doivent accepter un pilotage à distance de la puissance fournie, par le gestionnaire du réseau.... que ce soit PV ou éoliennes....
ce qui ne résout pas forcément la régulation à très court terme (une période de 50 Hz....)
là les mécanismes précis, je ne les connais pas....
par contre les plug and play...bôf.... ils détectent un réseau actif, ils se synchronisent , ils stoppent si la tension mesurée est vraiment excessive, mais au-delà ?
Quant aux machines tournantes.... bien sûr il y a le glissement de fréquence si l'énergie mécanique fournie à l'arbre (par hydraulique ou turbine vapeur ou gaz) dépasse l'énergie mécanique consommé par l'alternateur....
Cette énergie dépend bien sûr de la puissance électrique exportée vers le réseau consommateur (en gros , V.I.cos phi... ) en sortie des bobinages.....
Cette énergie est finement modulable: ces machines ont une régulation du courant d'excitation (inducteur) des bobinages de production.....*
ainsi très finement on peut contrôler (par contrôle de la f.e.m. induite) la puissance exportée....
ce contrôle permet d'équilibrer instantanément le bilan énergétique du système tournant, (W entrante + W vers réseau + W pertes + W cinétique rotor) sans qu'il y ait variation de l" énergie cinétique du rotor ... donc sans vrai glissement de fréquence ... même si il y a de minimes décalages de phase....
ensuite, on ajuste mécaniquement la puissance fournie par la source d'énergie, eau, vapeur, gaz... ce qui prend...un certain temps....
*voir le schéma des vieux alternateurs classiques, avec leur 'dynamo excitatrice' fournissant le courant d'excitation au stator, dynamos dont le courant de sortie est ajustable...
rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)
Bonjour,
Quick look : https://www.rte-france.com/eco2mix/l...te-par-filiere
Remarquer que l'export d'énergie est possible quand il y a un surplus de production.
