Équilibre thermodynamique et repos macroscopique

[Flyone]

Bonjour,
Je ne suis pas sûr de bien comprendre la différence entre équilibre thermodynamique et repos macroscopique . Voilà l'idée que je m'en fait:

* Équilibre thermodynamique: tout les systèmes thermodynamique tendent vers un équilibre thermodynamique ou les grandeurs n'évoluent plus au cours du temps et sont homogène

*Repos macroscopique : toute les grandeurs n'évoluent pas au cours du temps mais peuvent évoluer dans l'espace.

Je ne sais pas si ces définitions sont exactes.
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[coussin]

Jamais entendu l'expression "repos macroscopique"...
Où avez-vous vu ça ?

[gts2]

Bonjour,

Je pense que repos macroscopique signifie énergie macroscopique (cinétique, potentielle) constante.

[Amanuensis]

Une petite recherche permet de trouver "repos macroscopique" dans quelques cours ou textes de vulgarisation.

Par exemple ! https://www.universalis.fr/encyclope...ermodynamique/

Il existe le plus souvent un référentiel dans lequel le système est au repos du point de vue macroscopique : dans ce référentiel, le système dans son ensemble est immobile et aucune de ses parties macroscopiques n'y est en mouvement par rapport aux autres. (...] Dans ces conditions de repos macroscopique, [...]

Cela ne fait que déplacer la difficulté terminologique à "partie macroscopique"...

Simple opinion: j'aurais tendance à dire que "équilibre thermodynamique" et "repos macroscopique" sont synonyme dans les approches vulgarisées de la thermodynamique.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Flyone]

D'accord, ce terme apparaît juste une fois dans mon cours de thermodynamique, je pensais qu'il permettait de définir un champ qui n'évoluent pas au cours du temps mais qui n'est pas forcément homogène. Par exemple pour décrire le champ de pression dans l'atmosphère qui n'est pas constant spécialement, je pense qu'on ne peut pas dire qu'il est à l'équilibre thermodynamique.

[Amanuensis]

D'accord, ce terme apparaît juste une fois dans mon cours de thermodynamique, je pensais qu'il permettait de définir un champ qui n'évoluent pas au cours du temps mais qui n'est pas forcément homogène. Par exemple pour décrire le champ de pression dans l'atmosphère qui n'est pas constant spécialement, je pense qu'on ne peut pas dire qu'il est à l'équilibre thermodynamique.

Les présentations élémentaires de la thermodynamique sont très simplificatrices, traitant de cas simplifiés. Or cela peut se compliquer à plaisir, et généraliser à partir de cas très simplifiés ne marche pas. C'est général comme idée, mais particulièrement applicable à la thermodynamique.

Dans les cas simplifiés la non homogénéité de variables thermodynamiques (comme température ou pression) implique évolution dans le temps (et non équilibre). Faut quand même distinguer système ouverts, fermés ou isolés.

[gts2]

Dans le cas de l'atmosphère il y a un champ extérieur 'non thermodynamique', la pesanteur, qui permet l'équilibre. La pression en un point est bien constante dans le temps.

[le_STI]

Salut,

pour moi ils sont bien distincts :

L'un s'applique à la thermodynamique où l'autre s'applique à la cinématique.

L'extrait donné par Amanuensis dit bien :

aucune de ses parties macroscopiques n'y est en mouvement