Voici un exercice qui m'a été rapporté et que je n'ai jamais réussi à fair :
Sachan qu'un pingouin mange plusieurs kilos de poissons par jour calculer la rentabilité d'aller au fond de l'océan pour se nourrir.
On fera exprimera les hypothèses nécéssaires.
Indication: on pourra s'intéresser à l'entropie.
Bonjour,
les sujets de l'ENS ont toujours été réputés pour demander de la créativité de la part du candidat. Je me souviens de sujets fameux, comme "La balançoire." Et c'est tout.
Y'a pas de miracle ou de solution toute faite en la matière. Faut se lacher comme on dit
Voici ce que je te suggère.Envoyé par nelio
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Idée générale: Ramener tout en terme d'énergie.
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1- Tu peux transformer le kilo de poisson consommé en énergie disponible.
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2- Tu peux également déterminé le travail à fournir pour descendre de 100 m cad pour lutter contre la poussée d'archimède et/ou contre les forces de frottements tout ça étant une question d'énergie.
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Sur ce canevas tu peux effectuer une comparaison entre manger des poissons à faible profondeur mais en quantité limitée et manger des poissons en profondeur mais en quantité abondante.
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En supposant que l'interet du pingouin est de pecher en surface tu peux imaginer les mutations que celui-ci doit subir pour avoir interet à aller en profondeur.
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Bref il faut inventer le problème et le résoudre. Tu peux même tout traduire en probabilité, puisque attraper un poisson est un événement aléatoire. Tu peux par exemple travailler avec une distribution de probabilité d'attraper un poisson en fonction de la profondeur. Cette probabilité peut être fonction de la taille des poissons étant donné que la probabilité que le pingoin attrape une baleine est nulle. De même que la probabilité d'attraper des poissons minuscules doit être nulle (problème de perception) etc...etc...
Bon courage.
Salut,
En plus de ce qu'a dit Mariposa, tu peux essayer de regarder les pertes d'énergie d'un pingouin dans l'eau froide.
En bon physicien, tu peux considérer que le pingouin est sphérique
Nélio cet exo est tout bonnement génial: il n'y a pas de plan, une seule question TRES ouverte et: débrouillez-vous
On laisse soin à l'étudiant de définir les paramètres, les limites du problème, la modélisation(comme l'a dit coincoin un pingouin sphérique ça peut simplifier, j'aime beaucoup ta distribution de proba mariposa
Bref on a le champ libre. C'est énorme je m'y mets de suite(si, si)!!
PS: humanino si tu te rappelle de l'énoncé de la balançoire, n'hésite pas à le poster!
Il était aussi précisé que l'on devait négligé les effets aérodynamique.
Donc en rapport à la modélisation du pingouin!
C'est un piège !!! ici c'est de l'hydrodynamique.
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.
c'est que je voulais dire désolé.
Evidement !
Je n'ai plus l'énoncé avec moi donc je fais de tete mais pour le reste je suis sur!
Tiens pour rire, dans le même genre avec une question assez ouverte :
"étudiez la stabilité d'une étoile".
Ou encore, en plus drôle (et beaucoup plus facile aussi) :
"Prenez une dinde. Sachant que si elle pèse 5 kg elle cuit en 2h, en combien de temps cuit une dinde de 10 kg ?" (chiffres au pif, je ne me souviens plus des détails, mais l'idée est là)
Bonjour,
Le sujet de la colle était "La balançoire". Point. Rien d'autre. Amuse toi
Ton premier exo est classique. Le deuxieme est carrement facile
Un autre exo marrant : Un fil trempé à la surface du miel. Lorsqu'on souleve le fil, des goutelles apparaisse a intervalles reguliers. Calculer la distance entre les gouttes ...
C'est de l'ironie ?Ton premier exo est classique. Le deuxieme est carrement facile
C'est des trucs de fous comme exos
Il faut aussi se rappeler que l'on est assisté de l'examinateur
Pour le premier exercice, il est très difficile voire impossible de donner des résultats quantitatifs avec les connaissances de taupe.
Mais on peut toujours tenter des modèles très simpl(ifiés), et c'est ce qui va plaire
Par exemple, modéliser une étoile comme un gaz parfait de molécules en interaction gravitationnelle, et modéliser l'équilibre pression cinétique/pression gravitationnelle.
Salut,
Tous ces exercices sont à l'oral pour l'ENS, ou bien peut-on avoir ce genre de truc aux concours écrits?
Re salut
Ma question est-elle si stupide que personne ne veut y répondre?
Ces exercices sont des exercices d'oraux.Salut,
Tous ces exercices sont à l'oral pour l'ENS, ou bien peut-on avoir ce genre de truc aux concours écrits?
Mais rien n'empêche ces exercices de faire un thème d'écrit, par exemple pour la stabilité de l'étoile
Salut,
Il faut quand même voir que ce qu'ils attendent de l'étudiant n'est pas de résoudre parfaitement le problème. Ils regardent plus la démarche : que fait l'étudiant lorsqu'il est devant un problème inconnu ? Comme l'aborde-t-il ? Quel sens physique a-t-il ?
un des mes profs de maths en fac était abonné a une revue où des exos comme ca étaient posés:
1 chasseur muni d'un tronblon tire en direction d'un vol d'oiseau. Enumérez ses chances....
Il nous avait énoncé sa démarche, tout simplement hallucinant !
Je trouve le principe excellent !
L'ens forme des chercheurs, c'est plutot bien. Mais derriere tout ca se trouve un petit systeme permettant de trier les gens par capacité :-/
Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!
En rapport avec le pingouin et l'entropie:
On modélise la population de poissons par un gaz parfait
donc on lui associe une energie interne ( liée à le vitesse des poissons ) et une entropie qui peut varier avec la profondeur tout comme la densité.
à partir de là un plongeon fournit du travail (pression) au nuage de poisson et on peut envisager un transfert thermique entre les couches de différentes profondeur donc une augmentation de l'entropie donc du désordre à chaque plongeon ainsi si le pingoin fait plusieurs plongeons consécutifs il est de plus en plus dur d'atraper un poisson!
Q'en pensez vous?
je trouve un peu 'gros' l'assimilation aux gaz parfait...le poisson n'est pas incompressible alors?
Out! Out! You, Demons Of Stupidity!!
oui peut etre juste à un gaz en fait ( le GP simplifie juste les calculs) en revanche il me semble clair qu'il existe des analogies entre gaz et banc de poisson, chaque poisson possède un mouvement propre relativement aléatiore on peut ainsi définir une températire cinétique qui renseigne sur l'état du banc par contre il doit y avoir de fortes interractions entre individus car il peut exister un mouvement d'ensemble ordonné donc oui l'hypothèse du gaz parfait est un peu grosse.
Fait avec un gaz de Van der Waals, ce sera déjà un début (de toute façon on fait une modélisation, donc bon...)
