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Nouveau projet de base lunaire ?



  1. #1
    johnmacallan

    Nouveau projet de base lunaire ?


    ------

    Bonjour

    J'ai trouvé cet article mentionnant des évolutions dans le projet de construction de base lunaire. Cette annonce date de novembre 2012 après l'élection d'Obama. Je ne me souviens pas d'avoir vu un article sur futura-science ou ailleurs sur ce sujet.

    http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2411983,00.asp

    Il semble qu'il s'agisse de la création d'une station au point de Lagrande 2, Plus de près de la lune, pour y piloter des missions robotiques. Je n'ai pas tout compris de cet article (mon anglais à ses limites).

    Pourriez-vous m'aider à le décripter et compléter avec de réelles informations sur ce projet ? j'en cherche un peu partout, et j'en reviens bredouille, même sur le site de la nasa.

    Il serait intéressant de discuter de cette nouvelle facette du projet !

    -----

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  4. #2
    carracas

    Re : Nouveau projet de base lunaire ?

    Effectivement je n'avais pas entendu parler de ça. Toutefois ça reste dans l'hypothétique. On dirait que c'est soumis a l'election et que c' étais plutôt lié au candidat républicain. Il me semble que la NASA n' a pas les moyens d'avancer dans ce type de projet ( quel reel interet de faire une station spatiale 300.000 km plus loin) et dans leur projet ( annoncé celui-la ) de capture d'un petit asteroïde pour le ramener en orbite lunaire, plus interessant techniquement à mon avis.

  5. #3
    Carcharodon

    Re : Nouveau projet de base lunaire ?

    Salut,

    Les seules et uniques choses qu'il faut croire en matière de conquête spatiale, c'est celles dont le financement a déjà été acquis.
    C'est a dire a rien du tout en ce moment.

    Sinon : "It's been speculated for some time that the space agency has been mulling the construction of a floating Moon base that would serve as a launching site for manned missions to Mars and other destinations"

    traduc : "Certains spéculent depuis quelques temps que la NASA travaillerait a une base lunaire "flottante" (ndtr : en orbite) qui servirait comme site de lancement pour des missions habitées vers mars et d'autres destinations."

    D'autres destinations, ben voyons... alpha centaury ?
    Soyons clair, c'est du pitoyable n'importenawak.

    1) Les personnes qui prétendent se servir de lune comme base de lancement pour mars n'ont vraiment strictement rien compris (voir refusent de le faire pour prôner de telles idioties) aux principes élémentaires de l'astronautique.
    Car pour partir de la lune... il faut bien commencer a décoller de terre ! on ne va pas construire le vaisseau sur la lune, et quand bien même, dans ce cas, il faudra tout apporter la-bas !
    Evidemment que le voyage habité terre/mars (de dans 100ans...) partira de l'orbite terrestre, et certainement pas ni de la surface ni de l'orbite lunaire, comme toutes les missions robotisées l'ont fait a ce jour, et le feront toujours...
    Donc je n'ai pas été plus loin dans la lecture que ce premier paragraphe, le reste ne sera que du yakafaukon et autres rêves du pays de Candie...
    Article fait pour rêver, pas pour comprendre ni connaitre.

    2) Il n'y a pas les sous a la NASA pour faire ça, et aucune décision politique n'a été prise en ce sens, même pas pour revenir sur la lune.
    Juste des petits mots électoralistes du président, rapidement déformés par des journalistes incompétents, pour ne pas dire ignares (je ne dis pas que c'est le cas de tout les journalistes, loin de là), sur ces domaines.

    N'oublions pas que le domaine astronautique est le domaine typique ou l'immense majorité des articles est a coté de la plaque.
    TRES RARES sont les articles intéressant et réellement documentés sur ces sujets, et ils n'existent QUE dans de la presse spécialisée (scientifique).
    La plupart des gens préfèrent des histoires de startrek et de conquête de mars plutôt que de se cultiver sur la réalité du secteur.
    Donc le journaliste pisse ce genre de copie... mais c'est du vent.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  6. #4
    Andrei2010

    Re : Nouveau projet de base lunaire ?

    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message
    D'autres destinations, ben voyons... alpha centaury ?


    L'avantage de la science-fiction, c'est que ça permet tout. Hé oui, tout est possible, tout est rentable, tout est logique. Mais, ça reste de la fiction.
    Lorsqu'on descend sur Terre et on commence à faire ses calculs, la réalité s'avère tout à coup tragiquement décevante.

    Imaginons que l'on décide de réaliser une mission habitée vers Mars. Personnellement, je dis qu'il faut être dingue, mais passons.
    Forcément, le vaisseau sera assemblé dans l'espace, avec des pièces envoyées depuis la Terre. Est-ce qu'on va mettre l'usine d'assemblage en orbite terrestre, c'est à dire au plus près, ou bien 300 000 km plus loin, sur l'orbite lunaire, histoire de consommer le max' de carburant pour envoyer les pièces ? Déjà là, je dirais qu'il y a comme un malaise.

    On peut faire pire : on envoie du matos pendant des décennies sur la Lune, puis des hommes et des robots pour assembler le tout. A l'arrivée, on aura des usines pour fabriquer des vaisseaux spatiaux, des mines d'où l'on sortira la matière première, des habitations pour le personnel, et ce qu'il faut pour que les gens puissent se distraire entre deux journées de boulot. Ce n'est que la phase une. Maintenant, on va envoyer le vaisseau en orbite lunaire, en pièces détachées, pour l'assembler là-haut. Facile, et pas cher, n'est-ce pas ?

    On pourrait appeler ça "Project Bisounours".
    Dernière modification par Andrei2010 ; 25/01/2013 à 23h41.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    vanos

    Re : Nouveau projet de base lunaire ?

    Citation Envoyé par johnmacallan Voir le message
    Il semble qu'il s'agisse de la création d'une station au point de Lagrande 2
    Ne s'agirait-il pas plutôt du point de Lagrange 2. ?
    Dernière modification par vanos ; 26/01/2013 à 07h48.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  9. #6
    Carcharodon

    Re : Nouveau projet de base lunaire ?

    Citation Envoyé par Andrei2010 Voir le message
    Forcément, le vaisseau sera assemblé dans l'espace, avec des pièces envoyées depuis la Terre. Est-ce qu'on va mettre l'usine d'assemblage en orbite terrestre, c'est à dire au plus près, ou bien 300 000 km plus loin, sur l'orbite lunaire, histoire de consommer le max' de carburant pour envoyer les pièces ? Déjà là, je dirais qu'il y a comme un malaise.
    Et imagine que rien que pour faire ça, tu auras dépensé 90% de l'impulsion nécessaire pour envoyer le tout vers mars !
    A ce tarif, autant tout monter en orbite solaire pendant le voyage, y a 8 mois !
    Donc, tu balances toutes les pièces vers mars, avec deux ou trois tugs et comme ça les astronautes sont occupés tout du long a tout monter.
    Par contre il vont quand même se faire chier au retour... faudra leur trouver un autre truc de 8 mois...
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

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  11. #7
    Andrei2010

    Re : Nouveau projet de base lunaire ?

    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message
    Donc, tu balances toutes les pièces vers mars, avec deux ou trois tugs et comme ça les astronautes sont occupés tout du long a tout monter.
    Par contre il vont quand même se faire chier au retour... faudra leur trouver un autre truc de 8 mois...
    Au retour, ils vont tout démonter... Parce que ça va resservir pour le voyage vers Titan

  12. #8
    EauPure

    Re : Nouveau projet de base lunaire ?

    Citation Envoyé par carracas Voir le message
    ( quel reel interet de faire une station spatiale 300.000 km plus loin) et dans leur projet ( annoncé celui-la ) de capture d'un petit asteroïde pour le ramener en orbite lunaire, plus interessant techniquement à mon avis.
    Bonjour,

    et celui d'un nouveau type d’imprimante 3-D (“MicroGravity Foundry” ) pour imprimer les pièces de la base directement sur un astéroïde et les envoyer sur le lune avec l'hydrogène extraite de sa glace (
    http://forums.futura-sciences.com/ac...ml#post4360291)
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  13. #9
    Sax Russel

    Re : Nouveau projet de base lunaire ?

    Ca fait 1000 fois que l'on dit sur ce forum qu'une base lunaire pour aller ailleurs ensuite n'a d'intérêt que si on y trouve et qu'on est capable d'exploiter les matières premières...
    Donc à l'heure actuelle, peanuts...

  14. #10
    snoosha

    Re : Nouveau projet de base lunaire ?

    pourquoi l'europe a abandonné l'idée d'aller voire la face cachée ?

  15. #11
    carracas

    Re : Nouveau projet de base lunaire ?

    Citation Envoyé par snoosha Voir le message
    pourquoi l'europe a abandonné l'idée d'aller voire la face cachée ?
    Pourquoi l'europe depenserait-elle de l'argent pour aller voir spécifiquement la face cachée. il me semble qu'il y a assez de données dans le domaine public sans qu'on envoie une mission spécialement pour cela.
    Parce que la face cachée n'a pas spécialement d’intérêt.

  16. #12
    Andrei2010

    Re : Nouveau projet de base lunaire ?

    Citation Envoyé par Sax Russel Voir le message
    une base lunaire pour aller ailleurs ensuite n'a d'intérêt que si on y trouve et qu'on est capable d'exploiter les matières premières...
    Donc à l'heure actuelle, peanuts...
    Il me semble que Carcharodon et moi avons brillamment démontré, dans ce topic, l'absurdité du concept des mines et usines spatiales sur la Lune...

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  18. #13
    Sax Russel

    Re : Nouveau projet de base lunaire ?

    Citation Envoyé par Andrei2010 Voir le message
    Il me semble que Carcharodon et moi avons brillamment démontré, dans ce topic, l'absurdité du concept des mines et usines spatiales sur la Lune...
    Effectivement, et c'est pour ça que j'écris "peanuts".

  19. #14
    Andrei2010

    Re : Nouveau projet de base lunaire ?

    OK, c'est plus clair maintenant.

    C'est que tu avais écrit "Donc, à l'heure actuelle, peanuts". De toute évidence, c'est peanuts à l'heure actuelle et aux suivantes

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