Orbite de pluton et relativité générale

[invite3057c2df]

Bonjour,

je m'interrogeais sur l'idée séduisante d'Einstein qui décrit l'espace temps lié, qui se courbe en fonction de la masse de l'objet sur lui meme si bien que cette courbure permet le maintien en orbite des planetes. Sauf que les orbites ne sont pas forcément circulaire ce qui nous pousserait à penser que l'espace temps n'est pas uniforme ? Et sur tout que dire de pluton - cette planete se trouve dans un autre espace temps ?

J'ai du mal avec la representation qu'on donne de cet espace temps.

[wikipedia]
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[vanos]

Bonjour,

Comme tu le dis si bien, l'espace-temps se courbe, ton erreur est d'associer la courbure à un cercle, c'est trop réductif, l’ellipse est aussi une courbe fermée comme le cercle, cela colle parfaitement à l'idée d'Einstein.

Amicalement.

[invite3057c2df]

Bonjour,

Il y a deux choses, il me semble naturel que la courbure soit un cercle quand l'objet de forte masse est une sphere. Mais le deuxieme point est plus troublant, comment pluton peut il avoir une orbite non coplanaire aux autres planetes ?

Cordialement

[vanos]

Il y a deux choses, il me semble naturel que la courbure soit un cercle quand l'objet de forte masse est une sphere. Mais le deuxieme point est plus troublant, comment pluton peut il avoir une orbite non coplanaire aux autres planetes ?

Mais non, ce n'est pas vrai du tout, il suffit simplement que le plan des orbites ne soient pas perpendiculaires à l'axe du puits de gravité, dès lors les orbites seront elliptiques.
Aucune orbite du système solaire ne tourne strictement dans le même plan, Pluton est simplement un plus écarté de l'écliptique, il n'y rien d’extraordinaire à ca.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3057c2df]

Le modèle qu'il propose dans les reportages est celui d'un plan souple qui se courbe en fonction de la masse des objets. Cette courbure permet la rotation des astres les uns par rapport aux autres.



Dans ce cas, on comprend mal pourquoi pluton a cette trajectoire.

[Calvert]

Salut !

Il faut oublier cette histoire de plan souple. C'est au mieux une image, mais sûrement pas ce que dit la théorie de la relativité. La gravitation autour d'un astre sphérique n'a évidemment pas de plan privilégié, et il n'est pas question d'expliquer le plan plus ou moins commun de rotation des planètes autour du Soleil par quelque chose dans ce genre. Quand aux orbites elliptiques(1), elles sont prévues par la relativité générale.

(1) En fait, contrairement au cas Newtonien, où le problème à deux corps donne des orbites "coniques" (parabole, hyperbole ou ellipse), la relativité générale donne des orbites qui ne se referment pas sur elles-mêmes. Il y a un petit décalage au bout d'un tour (l'orbite est une sorte de rosette).

[vanos]

(1) En fait, contrairement au cas Newtonien, où le problème à deux corps donne des orbites "coniques" (parabole, hyperbole ou ellipse), la relativité générale donne des orbites qui ne se referment pas sur elles-mêmes. Il y a un petit décalage au bout d'un tour (l'orbite est une sorte de rosette).

Dans les "coniques" il faut ajouter le cercle qui n'est qu'un cas particulier des "coniques fermées" (ellipses).