fuir voire nier le Réel: délires, ou immersion dans un métavers?.....

[Merlin95]

En résumé, on peut catégoriser les « types » de délire :

- délire de persécution ou paranoïaque
- Les délires mystiques genre possession démoniaque ou diable qui interfère dans ses pensées etc.
- Le délire amoureux : jalousie pathologique, érotomanie
- délire de mégalomanie

Après pour connaitre l'« influence » du métavers sur ces « délires », c'est assez complexe, mais on peut penser que, comme tout, ca n'échappe pas à un certain détournement par des personnes « fragiles » par rapport à une utilisation « normale » en vue d'en faire « le terrain de jeu » pour leur coté psychotique.
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[Deedee81]

On doit avoir une certaine expérience déjà avec les jeux vidéos, les jeux en ligne, internet en générale. Non ?

[pm42]

On doit avoir une certaine expérience déjà avec les jeux vidéos, les jeux en ligne, internet en générale. Non ?

Oui et notamment des titres anxiogènes de la presse quand la réalité est largement plus nuancée.
En fait, l'effet principal en santé est l'épidémie de myopie.

[Deedee81]

Oui et notamment des titres anxiogènes de la presse quand la réalité est largement plus nuancée.

Je voulais parler d'expérience clinique (sinon on est d'accord), en psychologie (que ce soit le côté négatif ou positif, ce dernier existe bien, j'avais lu quelques trucs là-dessus).

En fait, l'effet principal en santé est l'épidémie de myopie.

[Merlin95]

En relation avec le sujet, je me demande si on peut s'interroger s'il y a déjà eu ou pas, des exemples d'innovations ou plus objectivement de changements clairs dans la société amenés par les avancées techniques et technologiques, ayant provoqué une augmentation d'un type de délire ou l'apparition d'un nouveau délire ?

Je ne parle pas d'effet social (bien qu'ils existent bien sûr et qu'ils pourraient aussi faire l'objet d'une question (complexe)) mais de « troubles individuels ».

D'ailleurs je me rends compte que ce sujet est en psychologie sociale, ce qui est bizarre car les délires collectifs, n'ont rien à voir avec un délire personnel d'un individu.

Et à ma connaissance, on ne parle pas de délire en psychologie, dans le cas d'un phénomène social.
Le faire c'est suspect, comme une façon de faire glisser le sens de « délire » pour en faire un jugement d'ordre politique ou religieux (idéologique).

La discussion ne peut pas partir sur cette base sur un forum comme FSG, donc pour moi, la clôture du sujet me semblerait logique.

[Bounoume]

Le risque de déclencher des délires par immersion dans 1 métavers, ce n'est pas la question que je voulais évoquer....

Je voulais parler de la question relevant de la psychologie sociale: les conséquences (psycho)sociales: la fuite dans ces univers.... ou bien une activité (ou des activités) de diversion dans ces 'mondes' virtuels..... avec un simple parallèle avec les délires ordinaires.....

En étant provocateur, le cas d' un métavers * écologique, avec une Nature préservée, avec des animaux heureux, avec des activités vertueuses proposées aux heureux immergés, avec un RC maîtrisé etc etc....
est-ce que ce ne serait pas le seul moyen de survie possible..... dans un monde réel devenu entièrement artificialisé....
Ce serait un univers irréel, qui, si il était inventé et vécu par le simple fait du psychisme d' un individu, serait alors 'délirant' au sens psychiatrique, bien sûr....


* ce métavers-bisounours.... dans l'air du temps, possible ou improbable, je ne sais pas..... souhaitable ou non, je ne sais pas non plus.....et quelles conséquences possibles ????

[Merlin95]

Ce serait un univers irréel, qui, si il était inventé et vécu par le simple fait du psychisme d' un individu, serait alors 'délirant' au sens psychiatrique, bien sûr....

C'est moi ou cette phrase est mal formulée et n'a plus de sens ?
L'univers iréel serait un délire ? Seul la relation d'un humain à autre chose ou quelqu'un d'autre peut-être qualifié de « délire ».
Si cet univers iréel est disponible, ce n'est pas un délire, une invention imaginaire, il existe bien concrètement, informatiquement parlant.

[invite04716616]

Je ne connais pas le métavers.
Par contre je suis confronté au monde réel tous les jours et on peut se demander s’il ne devient pas complètement dingue!!!!!
Un bon surf sur Google et ses infos en continue donnent une idée de notre espace médiatique distillé en permanence et du monde réel.
Alors oui le métavers pourrait éventuellement m’interpeller.
Il s’agit de quoi au juste ?????
)))

[OnlineMeteo]

Donc on applique la définition clinique et c'est tout.

Comme vous pouvez le voir, c'est pas ce que les gens font, depuis le départ.

Le metavers est une construction physique opérée par des groupes, qui n'a rien à voir par définition avec une construction mentale individuelle comme peut l'être un trouble psy.
Que les 2 soient des constructions ne suffit pas du tout à poser une analogie. Après construction, il y a des adjectifs, des compléments du nom....

[Bounoume]

L'univers irréel serait un délire ? Seul la relation d'un humain à autre chose ou quelqu'un d'autre peut-être qualifié de « délire ».

voilà la réponse:

Le metavers est une construction physique opérée par des groupes, qui n'a rien à voir par définition avec une construction mentale individuelle comme peut l'être un trouble psy.
Que les 2 soient des constructions ne suffit pas du tout à poser une analogie. Après construction, il y a des adjectifs, des compléments du nom....

les analogies, elles ne sont pas entre la substance, entre les mécanismes propres, dans la matérialisation de ces 2 entités distinctes: "délire" et "metavers" !!!
Même si les 2 font référence à des 'univers' irréels, ça n'implique pas que les 2 sont identiques ou au moins de même nature......
Cependant je ressens de grandes analogies entre leurs conséquences possibles (et un peu entre les motivations qui vont faire fabriquer ces constructions....)


petite explication de texte:

Ce serait un univers irréel, qui, si il était inventé et vécu......

le SI a son importance...... ça veut dire que si un délirant particulièrement inventif, dans son délire, s'invente un truc qui ressemble à un metavers, truc contenant un univers à son invention, et croit y vivre, alors..... dans ce cas, il y a télescopage entre les 2... c'est tout.......

[Deedee81]

SAlut,

Comme vous pouvez le voir, c'est pas ce que les gens font, depuis le départ.

Ah oui, là je suis d'accord

[Merlin95]

Vous enfoncez des portes ouvertes, personne n'a jamais affirmé que les films, les jeux vidéos, internet, ou encore la recette de la charlotte aux fraises, en passant par tout ce que l'humain a déjà construit et inventé (ca fait beaucoup, on part de la découverte du feu pour aller jusqu'a des fusées qui explorent l'univers) étaient des délires juste parceque l'humain a utilisé son intelligence pour y arriver. Ca serait en effet totalement idiot.

[OnlineMeteo]

Cependant je ressens de grandes analogies entre leurs conséquences possibles

Les conséquences du délire, ça signifie qu'on n'est plus à l'étape d'identification du délire, contrairement à ce que vous annonciez en premier message.

Les conséquences d'un trouble psy, c'est notamment l'éloignement aux normes sociales.
Or, si le metavers devient une mode, c'est le refus du metavers qui conduit à s'éloigner des normes sociales.

Par contre, on sait très bien que tous les opposants à une mode vont accuser les partisans de la mode d'être des tarés, refusant de comprendre le principe d'une société dictée par la majorité. Les cas sociaux accusent la société d'être pervertie, on connaît le truc.

Vous voulez faire de la psychologie sociale et bien voilà.

[Merlin95]

Les conséquences d'un trouble psy, c'est notamment l'éloignement aux normes sociales.

Pas toujours, mais admettons.

Vous dîtes donc :
Trouble implique éloignement des normes sociales.

Et ici :

Or, si le metavers devient une mode, c'est le refus du metavers qui conduit à s'éloigner des normes sociales.

Refus du metavers implique éloignement des normes sociales.
Donc refus du métavers=trouble.
Mais il y a une erreur logique de raisonnement, vous utilisez implicitement que :
« éloignement des normes sociales » implique « trouble », que vous confondez avec :
« trouble » implique « éloignement des normes sociales ».
ou
« trouble » équivaut à « éloignement des normes sociales »

De toute façon, éloignement des normes sociales n'est pas un critère « primaire » en psychiatrie pour diagnostiquer un trouble quelconque (même si parfois c'est nécessaire, typiquement par exemole, pour la personnalité schizoïde).

[OnlineMeteo]

Je trouve que mon 3e paragraphe répond bien à vos interrogations.

On notera la tentative initiale de détruire le métavers par une accusation n'importe comment de trouble psy, sans rien comprendre du trouble psy (lequel n'est pas moral ou animal, mais relatif à une société donnée).

La seule conséquence évidente à beaucoup se passionner par les mondes virtuels n'est pas d'oublier la réalité mais la nature, y compris la nature humaine. Du moment que quelques instituts de surveillance existent et que chaque individu surveille sa propre santé, je ne pense pas que la majorité de la société a pas besoin de surveiller la nature et la nature humaine, donc peut se consacrer aux mondes virtuels sans problème.

[Merlin95]

Quel paragraphe ?
Je ne pense pas que vous pourriez nier cette erreur logique.
Si je vous dit que je recherche et .
En fait, après vérification ultérieure on apprendra que et , mais pour l'instant, on ne le sait pas.
On possède par contre la seule donnée que :
Voici le raisonnement que vous faîtes très précisément :
Je sais (car j'ai déjà étudié cela) que , donc c'est facile, on a trouvé et : et .

Oui très évident et très faux aussi.

Tout comme l'idée que les connaissances sur le comportement humain ne cherchent pas à être de plus en plus précises et universelles (sans même dire qu'elles le sont),, mais comme c'est le cas pour d'autres sciences, molles ou dures.

[OnlineMeteo]

Pas sûr que vous compreniez le but de mon message, à savoir parler de psychologie et pas faire un cours de maths. A aucun moment j'ai parlé d'implication ou équivalence stricte.

[Merlin95]

Je parlerais plus de S-F.