Quoi faire quand on aime la la physique-chimie mais aussi la philosophie?

[invitec761b549]

Bonjour tout le monde!

Alors voila je suis actuellement en terminal S et je cherche à m'orienter pour l'année prochaine. Le problème c'est que je ne sais pas trop quel profil je possède.
J'adore la physique-chimie, j'ai un esprit assez cartésien, j'adore manipuler les chiffres et les équations pour résoudre des problèmes, ou des problématiques (je préfère la physique aux maths car c'est plus concret que simplement des chiffres dans le vide) j'adore chercher, réfléchir, essayer puis réessayer une autre façon de faire. j'aimerai dailleurs faire de la recherche plus tard

Mais en mme temps j'adore la philosophie, réfléchir, interpréter, pousser ses réflexions sur des sujets un peu flou, me questionner ect. j'aime aussi beaucoup la littérature et j'adore lire. Ce qui me plait dans la littérature et la philosophie c'est l'ouverture d'esprit et la "decouverte" je ne saurais expliquer mieux

J'ai aussi un esprit assez "carriériste" je ne sais pas trop comment formuler ca mais je suis assez ambitieuse j'adore étre la meilleure dans mon domaine et j'adore les challengs et le dépassement de soi. Le fait de toujours avoir un but et d'évoluer constamment pour etre la meilleure

Je ne me vois certainement pas faire des études literraires parceque j'adore les sciences mais j'aime aussi réflechir sur des sujets autres que scientifiques. et par dessus tout je deteste apprendre par coeur, j'en suis incapable (littéralement) des qu'il s'agit d'ingerer des informations sans reflexion je suis nule

J'ai pensé à faire des études de médecine pour etre psychiatre, mais je n'ai pas vraiment la fibre humanitaire et le métier de médecin ne me fait pas rever. Et pour des etudes comme ca je pense qu'il faut avoir la passion. Sans oublier que je deteste la biolgie, la svt ect.

J'ai aussi pensé a faire une classe prepa pcsi vu que toutes les matières que je n'aime pas au lycée sautent et ca ne garde que les sciences les langues (je ne suis pas vraiment la meilleure en langues..) et le francais/philosophie. mais je ne sais pas si le métier d'ingénieur me correspond vraiment ?

Dernier point niveau dossier scolaire le miens est plutôt bon. J'ai toujours été dans les 5 premiers de ma classe en géneral et généralement toujours la première/deuxième dans les matières scientifiques. JE tourne autour de 15/16 de moyenne général et 16/17 en sciences.

Voila je pense avoir tout dit
Excusez moi si je ne suis pas vraiment clair je vous avoue que meme dans ma tete c'est assez flou. J'ai l'impression d'avoir un profil qui ne rentre dans aucune case et ca me fait peur

Si vous avez des suggestions ou des conseils ou si vous avez fait des études d'ingénieurs j'aimerai beaucoup votre avis ca m'aiderai énormément!

Merci d'avance!
Tania
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[Kemiste]

Bonsoir.

Qu'est ce que tu aimes dans la physique-chimie ? La physique ou la chimie ? Comment imagines-tu la recherche ? Le métier d'ingénieur ?

[invitec761b549]

Bonsoir!

Alors j'aime surtout la physique (bien que j'aime bien la chimie) surtout tout ce qui touche à la mécanique et à l'astrophysique. Sachant que je suis qu'en terminal donc je me base sur ce qu'on apprend au lycée. J'aime le fait d'utiliser des modèles et des théories pour comprendre et résoudre des problématiques.

Ensuite la recherche j'imagine ca un peu comme ce que j'ai décrit plus haut. D'essayer de comprendre des phénomènes physique, en se basant sur théroies, en les exploitant, testant leur limite ect. Je ne sais pas trop dans quelle spécialitée j'aimerai faire de la recherche. Mais tout ce qui touche a la physique me passionne.

Pour le métier d'ingénieur justement je n'en sais pas grand chose, mais c'est surtout le pole recherche/développement. Tout ce qui touche à l'innovation ect. Je m'imagine developper de nouvelles technologies tout en restant dans le domaine de la physique biensur

En me relisant j'ai l'impression d'être un peu rêveuse "tête dans les étoiles" mais c'est vraiment comme ca que je l'imagine

[Kemiste]

La recherche peut présenter différents aspects. Tu peux aussi bien étudier une théorie que développer une pièce d'un système complexe. Tu ne développeras pas seule une nouvelle technologie. Tu n'en étudieras qu'un seul aspect au sein d'une équipe pluridisciplinaire. Attention au mythe du chercheur qui étudie un peu tout dans son coin et qui révolutionne le monde

Tu pourrais commencer par regarder un peu les différents domaines qui existent en physique. Une prépa pourrait être une bonne idée pour que tu puisses découvrir différents aspects de la physique et te laisser le temps de réfléchir plus concretement à ton projet professionnel.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite50cc751c]

Si tu détestes apprendre par cœur, il est certain que tu peux directement oublier médecine (surtout que tu ne sembles pas apprécier la biologie).

Cela dit, en prépa tu auras forcément aussi du par cœur (beaucoup en chimie, mais aussi en maths et physique où tu es bien forcée de connaître tes formules et théorèmes !). Maintenant, vu comment tu te décris, je pense que la fac serait un bon compromis. Si tu es passionnée, capable de bosser seule et que tu as la niaque, tu n'auras aucun problème à aller jusqu'en thèse (tout en ayant du temps pour approfondir des recherches personnelles sur les aspects qui t'intéressent le plus). Pour ce qui est du par cœur à la fac, je ne connais pas vraiment les études de physique, mais en biologie beaucoup de fac laissent rapidement tomber le "par cœur" dès les premières années de licence pour se concentrer sur la compréhension (et autorisent donc à venir en examen avec des documents)...

Avant de te décider, le mieux serait encore que tu ailles à toutes les journées porte-ouvertes/découvertes de métiers qui sont proposés dans ta région. Et si la recherche t'intéresse, n'hésites pas à contacter des chercheurs ! La grande majorité sont des personnes très accessibles qui seront ravis de parler de leurs recherches à un jeune qui s'intéresse à leur domaine d'étude.

[invitec761b549]

Bonjour!

Merci pour ta réponse!

C’est vrai que le par cœur est un gros handicap pour moi mais pour les formules je n’ai jamais eu de problèmes. Ça rentre tout seul à fort de faire les exercices ect.

Pour la fac j’ai un peu peur car j’ai tendance à repousser tout au lendemain si je n’ai pas de deadline comme des examens chaque semaine par exemple.

Tu as raison je vais aller aux portes ouvertes mais comment contacter des chercheurs ? J’aimerai bien savoir

Bonne journée!

[invitec761b549]

Bonjour!

Merci pour ta réponse!

C’est évident que «*j’idéalise*» un peu la recherche ect c’est pour ça que j’ai pensé à la prepa ça me laissera le temps de bien réfléchir et j’aurais toujours le luxe de changer d’avis.

[Kemiste]

Cela dit, en prépa tu auras forcément aussi du par cœur (beaucoup en chimie, mais aussi en maths et physique où tu es bien forcée de connaître tes formules et théorèmes !)..

Je trouve que c'est le contraire Pour moi la chimie c'était plus de la logique que les maths et la physique où il fallait connaitre les formules par cœur. Tout dépend de ses goûts je pense.

C’est évident que «*j’idéalise*» un peu la recherche ect c’est pour ça que j’ai pensé à la prepa ça me laissera le temps de bien réfléchir et j’aurais toujours le luxe de changer d’avis.

Je pense que dans ton cas cela pourrait être une bonne idée, surtout si tu as pour option une Ecole d'ingénieur. Après deux ans de prépa tu peux toujours retourner à la fac, sans recommencer par la L1 (ce qui ne marche pas dans l'autre sens). Il sera également beaucoup plus difficile d'accéder à une Ecole en passant par la fac. Et même après une Ecole tu peux poursuivre en thèse.

[invite51d17075]

ça me semble cohérent avec ton "profil" ( curiosité, plaisir dans la recherche de solutions,....)
d'autant que:

Pour la fac j’ai un peu peur car j’ai tendance à repousser tout au lendemain si je n’ai pas de deadline comme des examens chaque semaine par exemple.

en prépa, difficile de "proscaniser.".
on y découvre beaucoup plus de chose qu'au Lycée (en fac aussi d'ailleurs )
et effectivement, les portes restent ouvertes ensuite.

ps: "ingé" c'est un diplôme, pas UN métier.
la variété des types de job est très grande.

[invitec761b549]

Je pense que dans ton cas cela pourrait être une bonne idée, surtout si tu as pour option une Ecole d'ingénieur. Après deux ans de prépa tu peux toujours retourner à la fac, sans recommencer par la L1 (ce qui ne marche pas dans l'autre sens). Il sera également beaucoup plus difficile d'accéder à une Ecole en passant par la fac. Et même après une Ecole tu peux poursuivre en thèse

C'est possible d'integrer une cpge apres une L1 ? si on se rend compte que c'est pas fait pour nous la fac?

[invitec761b549]

ps: "ingé" c'est un diplôme, pas UN métier.
la variété des types de job est très grande.

Je t'avoue que ca me rassure de savoir ca vu que je n'ai pas d'idées precise de ce que je veux faire j'aimerai ne pas me fermer trop de portes
merci pour ton aide!

[Kemiste]

C'est possible d'integrer une cpge apres une L1 ? si on se rend compte que c'est pas fait pour nous la fac?

Je ne connais pas les statistiques mais ça sera beaucoup plus compliqué d'intégrer une prépa avec une L1 que d'intégrer une L2 ou L3 après une prépa. Les néobacheliers sont prioritaires pour l'entrée en prépa.

[grenadine95]

Sauf dossier absolument exceptionnel, aucune prépa sélective ne te prendra après L1.

Il faudra viser des prépas très peu sélectives et plutôt en PCSI qu'en MPSI pour augmenter les chances.

[grenadine95]

Je ne vois qu'une formation qui doit permettre de faire les 2. Le CPES d'Henri IV/Sorbonne, mais c'est très sélectif.

Les JPO était le week end dernier. Renseigne toi.

[invite50cc751c]

Pour la fac j’ai un peu peur car j’ai tendance à repousser tout au lendemain si je n’ai pas de deadline comme des examens chaque semaine par exemple.

Dans ce cas, suis le conseil des autres. Prépa pour t'ouvrir le plus de portes, et d'ici là tu auras peut-être appris à ne pas repousser au lendemain.

Tu as raison je vais aller aux portes ouvertes mais comment contacter des chercheurs ? J’aimerai bien savoir

Tu dis t'intéresser à la mécanique et à l'astrophysique ?

Un exemple : tu tapes "Recherche astrophysique [+nom de grande ville, prenons Lyon]" dans Google. Tu tomberas sur les noms des centres de recherche qui seront susceptibles de t'intéresser (ex, le CRAL pour Lyon). Là, en plus de voir leurs grands axes de recherche tu tomberas forcément sur les équipes qui composent le Centre.
Admettons, pour le CRAL, que tu t'intéresse à l'équipe GALPAC qui étudie la formation et l’évolution des galaxies et des grandes structures à travers des modèles théoriques : tu trouveras la liste des chercheurs et chercheuses (+post doc et doctorants) dans les membres de l'équipe. A partir de là, deux cas de figure selon les centres :
- tu as directement accès aux publications/contacts de chaque membre (et parfois même à une petite bio où le chercheur parle de ses sujets de recherche)
- tu n'as que la liste de nom comme c'est le cas dans cet exemple

Dans ce dernier cas, tu prends chaque nom suivi du nom de l'équipe que tu retapes dans Google. Et là tu fouilles dans ce qui t'es proposé : tu obtiendras forcément l'adresse mail universitaire de la personne et en général plus d'infos sur ses recherches selon les sites sur lesquels le chercheur est référencé. Les chercheurs n'ont aucun intérêt à se "cacher", c'est une grande communauté.

Une fois que tu as ciblé les équipes/chercheurs qui t'intéressent le plus, creuse un peu plus loin. Si tu es à l'aise en anglais, essaye de voir quelles sont ses dernières recherches en date = lis quelques bribes de ses publications (au moins les résumés qui sont toujours disponibles). Tu tomberas aussi certainement sur des offres de stage ou de thèse publiés sous la responsabilité des-dits chercheurs (souvent en français). Ça te donnera une bien meilleure idée de ce que la personne étudie. Bref, fouille, regarde ce que les chercheurs font concrètement, c'est important que tu fasses cette première étape de toi même.

Enfin, contacte les. Tu pourras leur poser tes questions sur ce qu'est la réalité du métier de chercheur en montrant que tu t'es un minimum intéressé au sujet et que tu les as ciblé pour ce qu'ils font. La démarche, venant d'un jeune lycéen, devrait t'assurer quelques retours très intéressants. (Mais si tu n'as pas de réponse ne te vexe pas, certains chercheurs sont très pris et voyagent beaucoup).

[invite8ad7a3ba]

Des chercheurs, il y en a peut-être qui trainent sur ce forum... Je ne bosse pas dans la recherche fondamentale mais dans la R&D dans un centre de recherche privé. Du coup, une partie de mon boulot vient de clients, et l'autre de projets internes et/ou des financements européens. J'avais moi aussi envie de faire de l'astrophysique quand j'étais jeune, mais après avoir eu l'opportunité de faire un stage dans un labo, l'envie m'est passée... Ma spécialité est venue sur le tard en master à la suite d'une opportunité pour faire une thèse dans le labo où je faisais mon stage de M2. Je ne connaissais rien au sujet avant de commencer. C'est donc à mon avis tout à fait normal que l'on ait aucune idée de ce qu'on veut faire quand on est jeune, plus encore avant d'avoir commencé ses études. Cela dit, la prepa me semble le mieux dans ce cas, car on bénéficie d'une méthode de travail solide, ça donne plus d'opportunités pour la suite, et on n'a pas besoin de se spécialiser immédiatement. Après, il faut pas avoir peur de la quantité de travail à fournir (enfin faut pas exagérer non plus, la période de rédaction de manuscrit de doctorat est ce qu'il y a de plus intense à mon avis, et encore en France, c'est relax par rapport aux USA). Il ne faut pas non plus penser que c'est les vacances à la fac pour autant...

Si ça peut te donner une idée de la vie de chercheur (en R&D tout du moins), voici ce qui occupe mes journées:
- Des simulations de circuits ou de devices (avec soit des logiciels, soit du code que j’écris moi-même)
- Édition de masques de lithographie (conception assistée par ordinateur)
- Fabrication en salle blanche (en partie, il y a aussi des opérateurs et des ingénieurs payés pour ça)
- Caractérisation des puces fabriquées en salle blanche
- Lecture de publications pour se tenir au courant de ce qui se fait dans le domaine et pour approfondir une thématique
- Rédaction de publications ou d'articles pour des conférences et des journaux à comité de lecture
- Présentation de mon travail dans des conférences
- Evaluation de publications d'autres chercheurs (ce qu'on appelle le peer-review, pour décider si un article mérite d'être publié dans tel journal scientifique)
- Encadrement d'étudiants (doctorants et stagiaires de master 2)
- Soumission de brevets
- Management de projet (rapports, budgets..., collaboration avec des partenaires/clients)
- Rédaction de projet pour obtenir (ou essayer tout du moins) des financements.

Le chemin suivi dans mon cas est tout ce qu'il y a de plus classique: prepa-ecole d'ingé-master-doctorat-postdoc-chercheur permanent.

[invite0690f997]

je passe juste pour dire qu'il y a quand meme plus de débouchés dans la physique chimie que la philosophie... laisse tomber la philosophie a moins de vouloir devenir ecrivain. Et il y a trop de psychiatres sur le marché
je ne pense pas que ce soit adapté à un profil bon en sciences. Tu épanouira plus ta curiosité dans des sciences dures. Si tu hesite encore entre les deux, je ne peux recommander que de faire de la physique chimie. et c est pas juste une histoire de telle science est mieux que telle autre. Si tu aimes vraiment les deux tu peux toujours faire deux formations différentes dont une a distance par exemple.

[invite2bfc734b]

La philo c'est bouché. Passé la mode des psychanalystes, ils sont tous devenus profs de philo en lycée. Donc même pour être prof, y en a déjà trop.
La science pose elle-même pas mal de questions assez existentielles et donc philosophiques, en un sens faire des sciences c'est déjà être un peu philosophe.

[invite3b53bf2e]

Si tu n'arrives pas à décider entre physique chimie et philosophie (je ne considère moi pas que ça soit autant "bouché" que d'autres matières), il y a une double licence à la Sorbonne sciences-philo.