Les maths, une spécialité absolument nécessaire?

[invitec7228173]

Bonjour à tous,

Je suis élève de seconde, et comme beaucoup d’élèves, le choix des spécialités pour la 1ère et la terminale n’est pas évident.
Je souhaites m’orienter dans les finances, ce qui signifie un bac+5, ou plus.
Les deux spécialités dont je suis sûr, c’est SES et Histoire Géo Politique.
Je sais que la plupart des gens me conseillerais de prendre math comme 3ème spécialité, mais c’est une spécialité que j’aimerais éviter, d’abord parce que je ne suis pas extrêmement fort en maths (je ne suis pas nul non plus), et puis parce que je ne penses pas qu’il faut être expert en maths pour faire de la finance, et plutôt se concentrer sur la SES et avoir une certaine ‘logique économique’.
Par conséquent, je pensais peut être me tourner vers Sciences de l’ingénieur, nous sommes toujours dans le domaine scientifique, et puis c’est quelque chose qui à l’air intéressant, même si ce n’est pas forcément en accord avec les finances.

Ma question est donc la suivante, en ne prenant pas maths en première et terminale, cela va t-il me fermer immédiatement des portes dans le domaine de la finance?
Plus concrètement, va t-on me dire en terminale ‘Vous ne pouvez pas aller en école de commerce ou tout autre école de finances, car vous n’avez pas fait maths’?
J’insiste vraiment car même si c’est conseillé de prendre maths, je veux vraiment savoir si ça nous arrête net dans le choix des écoles sur parcoursup.

Merci à tout ceux qui répondront (;
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[nautie]

Regarde sur Parcoursup quelles seraient les écoles ou licences ou prépa qui t'intéresseraient: elles listent les spé qui leur semblent nécessaires. Tu peux aussi prendre maths en 3e spé et l'abandonner en Tle, en optant pour maths complémentaires. En école de commerce, beaucoup d'élèves n'ont pas de maths mais je ne sais pas si finance et commerce sont les mêmes branches.

[grenadine95]

Sans maths, pas de finance.

Donc ne pas laisser tomber les maths en 1ère et éviter de laisser tomber en Terminale.

Regarde les métiers qui t'intéressent et regarde le parcours à suivre.

[invitec7228173]

Merci pour votre réponse!
@nautie

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec7228173]

Donc, concrètement, si je ne prends pas maths, les portes des écoles de commerce/finances me seront automatiquement fermées?

@grenadine95

[pm42]

et puis parce que je ne penses pas qu’il faut être expert en maths pour faire de la finance, et plutôt se concentrer sur la SES et avoir une certaine ‘logique économique’.

C'est largement plus compliqué que ça déjà parce que la finance, c'est un secteur complet avec de nombreux métiers très différents.
Tu as toute une partie de la finance qui n'est basée que sur les maths et l'informatique et où on se moque des aspects économiques.

Et tu as une partie où on s'intéresse à l'économie et pas de chance, l'économie moderne comprend beaucoup de maths aussi.
De plus, pour comprendre les instruments financiers actuels et les stratégies mises en oeuvre avec, il faut là aussi avoir un certain niveau en maths, au moins post-bac

Par conséquent, je pensais peut être me tourner vers Sciences de l’ingénieur, nous sommes toujours dans le domaine scientifique, et puis c’est quelque chose qui à l’air intéressant, même si ce n’est pas forcément en accord avec les finances.

La finance recrute massivement des ingénieurs qui ont fait une spécialité ensuite (ou parfois même pas).

Ma question est donc la suivante, en ne prenant pas maths en première et terminale, cela va t-il me fermer immédiatement des portes dans le domaine de la finance?

Oui.

Plus concrètement, va t-on me dire en terminale ‘Vous ne pouvez pas aller en école de commerce ou tout autre école de finances, car vous n’avez pas fait maths’?

Normalement, on pourrait penser qu'avec la réforme, les écoles de commerce accorderaient moins d'importance au maths mais de ce que j'ai lu, ce n'est pas forcément le cas notamment pour le haut du panier.

Des "écoles de finance", je n'en connais pas des masses : comme dit plus haut, c'est plutôt des études de maths ou d'ingéniérie pour commencer puis une spécialisation ensuite.

[myos]

Bonjour,
Tout dépend ce que tu vises comme type d'études:
- pour les BTS commerce international, communication, etc, avoir d'excellentes notes en français, HG, SES et LV est essentiel, pas besoin de maths.
(En BTS compta-gestion il y a des maths, et ça peut continuer vers une licence pro et une passerelle vers la finance, mais franchement ce n'est pas la voie la plus simple. Je ne recommanderais pas pour finance.)
- pour un BUT tech de Co, il faut spé maths en 1e.
- pour les prépas ECG, les maths sont essentielles, mais il y a 4 voies, dont une requiert d'avoir fait spé maths en 1e (avec éventuellement maths complémentaires) et l'autre spé maths en Terminale (avec éventuellement maths expertes), l'autre matière étudiée en spé étant variable (pas nécessairement SES, les possibilités étant SES, HGGSP, HLP, et Anglais LCE ou AMC).
- pour les écoles de commerce sans maths, c'est possible, mais pas pour la spécialité finances, et avec d'autres spés: soit via Hypokhagne soit via Sciences Po, pour lesquels les spés sont à choisir comme ci-dessus entre SES, HGGSP, HLP, et Anglais LCE/AMC. Après les 2 ans (HypoKhagne) ou les 3 ans (Sciences Po), tu passes en Ecole de Commerce concours spécial, avec, donc, de la philo, du français, de l'histoire, et de l'anglais (+ une LVB).
- la fac eco-gestion requiert un excellent niveau de maths, l'éco-gestion y étant enseignée non comme une discipline des sciences sociales mais comme une discipline quantitative. Les profs de fac se plaignaient beaucoup de recevoir des élèves d'ES, alors qu'eux envisageaient leur discipline comme une continuation de S.
- la finance requiert un excellent niveau de maths, qui ont survolé le programme au lycée. Il n'est même pas nécessaire de faire des études de commerce en 1er cycle. *
- il existe aussi la possibilité de faire STMG option finance (attention ça veut juste dire qu'ils font un programme de maths solide, pas qu'ils iront en filière finances direct): avec une mention TB, suivi d'une prépa ETC -> entrée en Ecole de commerce filière finance.


Note qu'au lycée les SES ne sont pas exclusivement de l'économie, mais un ensemble de disciplines des sciences sociales dont l'économie, mais aussi les sciences politiques et la sociologie. C'est aussi ce qui est fait à Sciences Po, où il y a un cours de maths obligatoires (3 niveaux en fonction du cours suivi au lycée: pas de spé maths, spé maths 1e, spé maths Term) mais pour finances il faut continuer les maths.

* Je m'y connais particulièrement en ce qui concerne les études à l'étranger donc je vais te donner un exemple que je connais bien, les autres adultes du forum pourront te parler de l'équivalent en France:
le Master en Finance du MIT est un programme de référence mondial pour le monde de la finance.
Parmi les recrutés:
39% ont un 1er diplôme en maths/PC, 24% en économie (cf. ci-dessus, ça veut dire beaucoup de maths), 23% diplômés d'une école de commerce, 7% école d'ingé, 5% informatique, et après 1% en Lettres/Sciences humaines et 1% en Droit.
En d'autres termes 75% au minimum qui sont des forts en maths, 23% un peu de maths, et seulement 2% "sans maths".
Corrélé aux résultats au test de sélection: 80% ont eu entre 165 et 170/170 au test d'entrée en maths, et au test d'entrée en anglais 80% ont eu entre 155 et 164 (avec 20% qui ont eu plus de 164/170).
En d'autres termes, ce sont des matheux qui veulent utiliser les maths, pas des étudiants en SES qui vont ajouter un cours de maths à leur profil.
https://mitsloan.mit.edu/mfin#welcome

[myos]

*prépa ECT (faute de frappe, dsl hors tps pr correction)
Tu peux chercher ces diverses formations sur Parcoursup et regarder les attendus de chacune pour les villes près de chez toi. Tu verras que ces attendus peuvent énormément varier en fonction des établissements, notamment pour le BUT TC (certains pour lesquels le critère essentiel est les notes en maths, d'autres qui citent à égalité matières de spé, anglais, maths, et résultats du bac de français...)

[grenadine95]

Je vais me répéter mais cela me semble important.

Les métiers de la finance de marché exigent un haut niveau en maths, en finance d'entreprise un bon niveau en maths.

Seuls les meilleurs profils accèdent à certains postes. Le plus souvent des ingénieurs en finance de marché.

Il faut donc que tu réfléchisses aux différentes formations possibles selon tes choix de spécialités. (voir message de myos)

Sans maths, tu te fermes presque toutes les portes dans le domaine annoncé.

Mais que connais-tu de la finance ? Qu'imagines-tu ?

[myos]

Accesoirement, le bilan de la dernière promo Goldman-Sachs NYC vient de tomber
https://assets.bwbx.io/documents/use...iIqTPaMn0l8fnE
Si ça te dit...
(le dernier bilan avait conduit à la mise en place de la règle "Friday 9pm-all Saturday" dont les actuels 1e année se plaignent qu'elle n'est pas respectée).

[pm42]

Accesoirement, le bilan de la dernière promo Goldman-Sachs NYC vient de tomber

Goldman, c'est un truc un peu à part même dans le monde de la finance de marché... Globalement, ce n'est pas un milieu facile mais c'est compensé par des revenus allant du très confortable au totalement délirant.

[agitateur]

Dans la même veine, enfin, en version FR et en édulcorée mais pas mal quand même, le conseil strat doit être assez haut dans la pyramide.

Pour répondre rapidement à Sea,
En 1ere math HG et SES
En terminale math SES

Même avec des notes en math justes moyennes, ça restera le meilleur plan. Ou le moins mauvais. Bon, OK, ça ne fera pas un cursus de trader, mais bon,....

Et sans math du tout, même en éco, ça va être dur ( je parle d'éco, pas de finance )

[myos]

Oui, GS c'est à part, mais si notre jeune posteur n'a pas d'idée précise, l'enquête conduite auprès des jeunes qui ont réussi à se faire embaucher lui donne une perspective de l'intérieur.

[myos]

@sean711: if you can read/understand English fairly well (and for your sake, I hope you do or are learning how to, because you'll need to - whether you end up in Economics, Finance, Hedge Funds, or something else involving markets), here's an interesting discussion with people who worked in IB.
https://talk.collegeconfidential.com...-an-ib/3510865