Cursus à distance pour se spécialiser en biologie évolutive

[mikomasr]

Bonjour,

Je m’intéresse beaucoup à la psychologie "évolutionniste" et à ses applications en thérapie (qui colorent beaucoup certaines psychothérapies, notamment les approches contextualistes fonctionnelles, qui s’appuient sur des raisonnements évolutionnaires pour interpréter certains processus psychologiques et les troubles qu’ils peuvent occasionner).

J’aimerais donc disposer d’une formation solide en biologie de l’évolution, afin d’avoir un regard critique informé sur ces théories assez nouvelles.

Un exemple pour illustrer mon besoin : la théorie polyvagale de Porges, qui donne lieu depuis plusieurs années à des débats houleux entre Porges et Grossman, sur la base d’arguments complètement insondables pour un psychologue n’ayant que des bases limitées en biologie. Par exemple :
" In evolution, all vagal cardiac neurones that exert chronotropic [heart rate] control of the heart migrated ventrally and formed the nucleus ambiguus."
"The dorsal vagus nerve is the oldest nerve in our body. It developed 500 million years ago and is present in all animals. It originally evolved in cold-blooded animals."
"According to Porges (13), CVPNs [cardiac vagal preganglionic neurons] originating in the NA [ventral nucleus Ambiguus) and supplying the heart with myelinated efferent axons, having high conduction velocities, constitutes the smart vagus restricted to mammals, whereas the “lower” vertebrates retain the ancient vagus, restricted to the DVN [dorsal vagal nucleus] and supplying unmyelinated, slow fibers that generate slowly developing, defensive changes in heart rate. He identifies a phylogenetic progression from the regulation of the heart by endocrine communication, to unmyelinated nerves, and finally to myelinated nerves found exclusively in mammals (13) and persists in stating that “only mammals have a myelinated vagus,” linking this to the evolution of the NA (13). The present study reveals that the mechanisms he identifies as solely mammalian are undeniably present in the lungfish that sits at the evolutionary base of the air-breathing vertebrates."

Autre grand débat : la théorie de la sélection de groupe, qui sert de socle à de nombreux développements en psychoévo, alors qu’elle est remise en question par les biologistes spécialistes de l’évolution.

J’aimerais donc combiner les deux plutôt que de me trouver dans l’une ou l’autre sphère de compétences.

Voilà pour vous donner une idée du type de sujets que j’aimerais comprendre à fond et maîtriser grâce à un cursus approprié.

J’aimerais donc savoir :
1/Si la seule licence de biologie à distance en France est celle d’Aix-Marseille (CTES), et si vous auriez eu vent de licences étrangères de bio à distance à des frais pas trop astronomiques,
2/Si Aix-Marseille est la seule, cette licence, intitulée "Licence de biologie, parcours physiologie et génomique fonctionnelle" (lien vers le programme avec les diverses UE, en PDF), offre-t-elle un cursus qui me permettrait par la suite d’intégrer un Master en correspondance avec mes intérêts (sachant pertinemment que je n’ai pas assez de recul, ne serait-ce que pour nommer clairement le champ d’études correspondant à mes intérêts : je ne sais tout simplement pas comment ça s’appelle : biologie évolutive ? évolution humaine ? Adaptation et évolution comparative ? aucune idée).

Enfin, je précise avoir déjà des revenus confortables, je travaille à mi-temps et j’ai entre 15 et 20h de temps libre par semaine. Je peux gérer un Master en présentiel sur deux ans, mais 5 ans ça ferait trop pour du 100% présentiel, donc j’aurais vraiment besoin de faire au moins la licence à distance. Si mes études débouchent sur une réorientation ou de nouvelles perspectives de carrière (à bientôt 40 ans, j’en doute), pourquoi pas, mais les débouchés (ou plutôt leur rareté) ne sont vraiment pas une question importante pour moi. Les voies de garage, aucun souci, du moment que ça me passionne. Je souhaite être formé, informé, et légitime au croisement de la biologie évolutionnaire et de la psychologie évolutionnaire.

Désolé pour le pavé mais j’espère que des questions précises me permettront d’avoir des renseignements précis aussi

Merci d’avance pour vos avis.
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[Brother95]

Quel est ton background académique actuel ?
Psychologue ?
A ma connaissance seul le ctes d amu dispense un enseignement à distance en biologie.
La 1/2 vitesse est conseillée.
Pour la licence c est donc 6ans
Mais j imagine que tu dois pouvoir valider certaines ue pour gagner du temps.
Presentiel limité aux TP.
La l3 te donne accès au master bee.

Cursus complet de psycho a paris8

[Brother95]

Tu peux regarder du côté du cnam également
Cursus ingénieur génie biologique complet

[agitateur]

J’aimerais donc disposer d’une formation solide en biologie de l’évolution, afin d’avoir un regard critique informé sur ces théories assez nouvelles.

Pour avoir un regard critique sur un domaine, il sera nécessaire a minima d'y avoir un nveau de type bac+5.
Il faut aussi la volonté d'être "critique", et le recul / capacité pour l'être.

Quand ça concerne une "nouvelle" discipline avec ses guerres de chapelles, et les courants de pensée peu démontrables propres à la psycho, je me demande même à vrai dire si tu pourra en tirer qq chose.....
PAr exemple pour la théorie de Porges ( que je découvre )
Avec un bagage bio, tu comprendra mieux de quoi il parle au niveau biologique. Certes. Mais en bout de course de sa théorie, il y a une interprétation, et là dessus, ben....c'est une affaire de "croyance".

[A voir en vidéo sur Futura]

[mikomasr]

Merci Brother95, tu résumes bien les infos que j’avais déjà sur la CTES. Je m’interrogeais surtout sur l’adéquation de ce cursus avec mes intérêts. La lecture des intitulés d’UE ne me permet de me faire qu’un vague avis, vu que je n’ai aucun point de comparaison et ne connais pas les attentes des Masters sur lesquels je pourrais embrayer après la licence (en fait, je ne connais même pas ces Masters eux-mêmes, comme je l’expliquais dans mon précédent message). Surtout que j’ai lu quelque part que la plupart des Masters de bio n’acceptaient que des profils assez restreints, et que pour avoir une chance d’y être accepté, il fallait avoir pris les "bonnes" mentions de spécialisation en licence.

Pour avoir un regard critique sur un domaine, il sera nécessaire a minima d'y avoir un nveau de type bac+5.

Ça ne me gêne pas. J’ai tout le reste de ma vie devant moi et aucune pression professionnelle pour arriver à un quelconque objectif. Et je ne me vois pas arrêter d’étudier un jour, j’adore ça.

Quand ça concerne une "nouvelle" discipline avec ses guerres de chapelles, et les courants de pensée peu démontrables propres à la psycho, je me demande même à vrai dire si tu pourra en tirer qq chose.....

Je pense humblement que tu te fais une idée un peu surannée de la psycho. Même si la France a comme d’habitude quelques longueurs de retard, aujourd’hui tout est "evidence-based" et on est très loin des travers de la psychanalyse d’avant.

PAr exemple pour la théorie de Porges ( que je découvre )
Avec un bagage bio, tu comprendra mieux de quoi il parle au niveau biologique. Certes. Mais en bout de course de sa théorie, il y a une interprétation, et là dessus, ben....c'est une affaire de "croyance".

Justement, il semblerait que cette théorie soit fondée sur du vent, au vu des données anatomiques évolutionnaires. Sauf que pour s’en rendre compte et ne pas avaler béatement ce genre d’affirmations, il faut connaître ces données anatomiques évolutionnaires et maîtriser les concepts qui les entourent. C’est mon but... On peut facilement écarter une "croyance" ou une "liberté d’opinion" quand elle s’appuie sur des données tout simplement fausses.

[agitateur]

Je pense humblement que tu te fais une idée un peu surannée de la psycho.

C"est fort possible, mea culpa.

Justement, il semblerait que cette théorie soit fondée sur du vent, au vu des données anatomiques évolutionnaires. Sauf que pour s’en rendre compte et ne pas avaler béatement ce genre d’affirmations, il faut connaître ces données anatomiques évolutionnaires et maîtriser les concepts qui les entourent.

J'ai regardé de trés loin et ce n'est pas mon domaine.
Je suppose que la base évolutive et purement anatomique doit être juste.
Après, on arrive vite à des interprétations et guerres d'égo ( lequel de 2 systèmes est supérieur à un autre...Et a priori le début de polémique avec Grossman )
Enfin, les liens avec des comportements pysio ou psycho, là c'est vraiment des interprétations.

Une remarque en passant, en considérant 2 points:
- tu es visiblement sensible à la biologie
- tu es visiblement sensible à l'evidence based practice.

Du coup, je me dit que peut être, plutot que de viser un master en bio de l'évolution à visée long terme, pourquoi pas:
- un master en science cognitive ( et pourquoi pas le Cogmaster tant que faire...)
- un master en neuro ?

[Brother95]

J ai pensé la même chose.
C est ouvert aux psychologues de formation.
Mais ce n est pas à distance.
A faire en demi-vitesse.
Avec suffisamment de bases en bio.

[MissJenny]

J’aimerais donc savoir :

2/Si Aix-Marseille est la seule, cette licence, intitulée "Licence de biologie, parcours physiologie et génomique fonctionnelle" (lien vers le programme avec les diverses UE, en PDF), offre-t-elle un cursus qui me permettrait par la suite d’intégrer un Master en correspondance avec mes intérêts

d'après l'intitulé de cette licence, il ne s'agit pas de biologie évolutive.

[Brother95]

Effectivement.
D ailleurs c est assez étonnant puisque la fac d Aix propose un ctes un master BEE dans la continuité.
Cela ne me semble donc pas bloquant.
Doit bien y avoir des mooc pour approfondir ce thème.

[mikomasr]

Merci agitateur et Brother95 pour ces pistes.

Du coup, je me dit que peut être, plutot que de viser un master en bio de l'évolution à visée long terme, pourquoi pas:
- un master en science cognitive ( et pourquoi pas le Cogmaster tant que faire...)
- un master en neuro ?

Cogmaster = ENS = sélection draconienne et sûrement préséance accordée aux étudiants en formation initiale qui, contrairement à moi, on "vraiment" besoin d’un métier ASAP ; ou bien je me fais des films ? Je me dis qu’avec un simple master de psycho, je n’aurai aucune chance. Une licence+master de bio, en plus du titre de psychologue, je me dis que là ça pourrait commencer à compenser le facteur "âge" et le préjugé du "dilettante" qui colle à la peau des profils comme le mien. Qu’en pensez-vous ? j’exagère la réputation d’inaccessibilité de ces formations, même pour un "vieux" de 40 ans en reprise d’études comme moi ?
Quant à un simple master en neuro, j’imagine qu’il me donnerait de fortes compétences en physiologie du système nerveux, mais l’aspect évolutionnaire ne risque-t-il pas de complètement passer à la trappe ?

d'après l'intitulé de cette licence, il ne s'agit pas de biologie évolutive.

Non malheureusement. Tout au plus y ai-je trouvé quelques UE de type :
-organismes et évolution 1 (3ECTS, 2e semestre de L2)
-oragnismes et évolution 2 (3 ECTS, 2e semestre de L2)
-origines de la vie et évolution (3 ECTS, 1er semestre de L3)

Voilà des UE qui correspondent parfaitement à ce que je veux, mais 9 ECTS au total sur toute la licence, ça me paraît bien maigre effectivement.

Effectivement.
D ailleurs c est assez étonnant puisque la fac d Aix propose un ctes un master BEE dans la continuité.
Cela ne me semble donc pas bloquant.

Oui mais le master BEE d’Aix a l’air beaucoup plus axé écologie "pratique" qu’évolution, en tout cas d’après sa maquette (intitulés des cours : écologie chimique, écologie numérique, écologie comportementale et interactions biotiques, structure et dynamique du paysage, écologie rétrospective, le sol vivant, écologie de terrain, modélisation des systèmes écologiques, biogéographie, écosystémiques). Il n’est nulle part mention d’évolution, malgré son nom "BEE".

Du coup, si je peux me permettre une autre question : si je fais la licence de bio d’Aix avec ses 3 petites UE axées évolution, serai-je pris au sérieux à l’entrée d’un master si je complète ma licence par des UE extérieures d’autres universités (je pense notamment à l’Université de Harvard, qui propose des UE "à la carte", dont une ou deux sur l’évolution) ?
Quant aux MOOC que suggère Brother95, sont-ils pris aux sérieux par les jurys d’admission en Master ? Pour avoir fait quelques MOOC en psycho, on est quand même loin d’un niveau "expert". Après c’est peut-être mon expérience de travail qui me fait perdre de vue le niveau réel d’exigence en fin de L3, je me mets peut-être la barre trop haut, mais c’est difficile de savoir !

Merci encore pour vos contributions.