M1 chimie Sorbonne avis ?

[Flavius59]

Bonjour à tous,

J'ai obtenu, cette année, ma licence mention chimie et je me suis inscrit dans différents master/école d'ingénieur pour l'an prochain.
Parmi mes choix, j'ai postulé au M1 chimie de la Sorbonne et j'ai été accepté !
J'aurai aimé avoir différents avis venant de personne ayant suivi cette formation ou connaissant un peu cette université voire le monde de la chimie.
J'ai pour projet futur de travailler dans tout ce qui est matériaux mais je suis indécis quant à mon orientation...

Je vous remercie, par avance, pour vos réponses !
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[Brother95]

Si tu préfères La Sorbonne aux autres masters bravo pour ton admission.

Concernant ton devenir tu seras en concurrence avec des ingénieurs.
As tu envisage de le devenir ?
Le secteur chimie/matériaux n est pas le plus porteur.

Tu parles de matériaux… pourrais tu préciser : fonctionnels, de structure, bio compatibles ?…

D une manière générale tu dois :
Trouver un secteur porteur
Si possible acquerir une compétence complémentaire (info,meca etc)
Jouer l international : erasmus ou autre (quel est ton niveau d anglais). C est impératif.

Envisager le doctorat : cifre ou cotutelle (cf point ci dessus)

[Flavius59]

Je te remercie pour ta réponse.

J'ai envisagé de devenir ingénieur (j'ai déjà été admis dans certaines écoles) mais je ne sais pas vraiment ce qui est le mieux entre une école d'ingénieur ou une fac.
Tu parles de concurrence mais, pour moi, ce qui fait réellement la différence entre un ingénieur et un universitaire, ce n'est pas son titre ou le milieu d'où il vient mais ses expériences (alternance/stage/étude à l'étranger/langues parlées) et sa débrouillardise. Après ce n'est que mon avis.

Je pense que les secteurs les plus porteurs en chimie sont l'énergie et le transport (je suppose vu les demandes actuelles) mais on retrouve beaucoup de matériaux/polymères dans notre quotidien (pharmacie, cosmétique, automobile, aéronautique, peinture,...) donc je suis assez surpris que ce secteur ne soit pas aussi porteur.

Mon projet est encore à peaufiner vu les nombreuses applications possibles mais je pense m'orienter dans les matériaux à application pharmacologique.

Je te remercie pour les derniers conseils.
Pour les compétences complémentaires, ça dépend de la formation non ?
Sinon j'ai un CLES niveau B2 en anglais mais je connais pas vraiment les conditions pour partir à l'étranger... (ça dépend des accords universitaires et des programmes étudiés ?)

[Brother95]

En pharmaco je voyais plutôt de la biochimie que des matériaux…
Mais dans les nanotechnologies potentiellement oui
En l espèce tu auras également la concurrence des pharmaciens.

Quelle école d inge avais tu obtenue ?
Pourquoi n y étais tu point allé ?

Pour les possibilités de m2 à l étranger (pas forcément un must), renseigne toi auprès de ta fac.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Flavius59]

J'ai eu l'ESCOM pour l'instant et je suis admissible pour l'ECPM et l'ITECH.
J'hésite justement entre une de ces écoles d'ingénieurs et la fac.

Cette semaine j'ai appris avoir été accepté au M1 chimie Sorbonne et je voulais me renseigner, auprès de ce forum, sur cette formation.
Savoir si elle est meilleure qu'une école d'ingénieur (vu son classement et sa renommée international) ou non.
Après je peux toujours accéder à ces écoles mais j'aimerais confronter les avis et faire le "bon choix".

[Brother95]

Tu peux faire ton master en apprentissage

Les masters internationaux :

https://sciences.sorbonne-universite...internationaux

Sinon tu as les classiques : erasmus, bci, micefa…
Ça se prépare.

Un master chez la fac concurrente :

https://u-paris.fr/en/erasmus-mundus...drug-delivery/

Un pHd :

https://erasmusmundus-nanofar.eu/

[Flavius59]

Je te remercie beaucoup pour cette aide, je vais me renseigner un peu plus là-dessus.

J'aimerai avoir ton avis.
A titre purement personnel, c'est mieux de faire un master ou une école d'ingénieur ?

[Brother95]

Comme tu l as dit les compétences priment.
Il y a en France un léger bonus donné aux inge.
Mais il vaut sans doute mieux présenter un doctorat de La Sorbonne qu un diplôme d inge de chimie trifouillis les oies.

Tu peux encore rentrer en école d inge à la fin de ton m1.
Ça va dépendre des résultats de ton parcours antérieur.
Tu perdras 1an.
Tu pourras suivre un m2 universitaire durant ta dernière année.
Pas sûr que cela vaille le coup.

[agitateur]

J'ai envisagé de devenir ingénieur (j'ai déjà été admis dans certaines écoles) mais je ne sais pas vraiment ce qui est le mieux entre une école d'ingénieur ou une fac.
Tu parles de concurrence mais, pour moi, ce qui fait réellement la différence entre un ingénieur et un universitaire, ce n'est pas son titre ou le milieu d'où il vient mais ses expériences (alternance/stage/étude à l'étranger/langues parlées) et sa débrouillardise. Après ce n'est que mon avis.

Le problème est double:
- l'avis qui compte est celui des recruteurs,
- et justement le point fort des écoles est la débrouillardise et l'expérience ( plus de stages, qq modules qui font sens avec le monde du travail et une certaine sensibilité économique et pratique que n'ont pas les profils fac pur science- et je suis un pur produit fac ), sauf si TU sais valoriser des points complémentaire sur un cursus fac, c'est à dire autre chose qu'un cursus bateau licence master ( un mastère, une double compétence, une formation de qualiticien, etc....)

donc je suis assez surpris que ce secteur ne soit pas aussi porteur.

Comme beaucoup d'autres choses, on ne fabrique plus grand chose ici, en France je veux dire.
Toute la chimie de base est importée. La boite française se résume à analyser ( un peu ) à ce qui est reçu, parfois à formuler et encore, etc...au final, les besoins en poste ingé sont devenus pas si courant et nombreux.

[Brother95]

A la po.

Je n avais pas vu ta réponse sur les écoles obtenues.
Itech et escom sont payantes. Tu les intégrerais en formation initiale ou apprentissage ?

L itech est assez spécialisée dans chacune de ses 4 filières.
Peu d accord à l international hormis le semestre 7
Quelle destination ?

L escom offre plus de choix de filières et des masters conjoints utc ou fac d Amiens.
4 doubles diplômes au Québec.

L ecpm est publique et offre davantage d opportunités :
- rare filière chemoinformatique (cf la rq d agitateur sur la compétence complémentaire qui fait la différence vs ton concurrent)
- filiere matériaux/Nano sciences panachable avec la précédente.
Plusieurs m2r possibles en 3a pour ouvrir à la thèse.
Trilinguisme possible (tu es plutôt allemand ou espagnol ?)
Double diplôme allemand ou espagnol sans allongement de durée.
Master Mae en double diplôme
Accès en 3a à toutes les écoles gay lussac (suivant ton dossier).

Bref :
Si tu acceptes de perdre 1an
De suivre un cursus exigeant
De passer 2 ans mini à Strasbourg (y a pire)

C est le choix que je ferais.
Même si La Sorbonne est réputée.
Si tu veux absolument écrire Sorbonne sur ton cv, tu pourras y faire une thèse

A te lire

[Flavius59]

C'est vrai qu'il faut de plus en plus se vendre dans le monde du travail. Aussi bien sur ses expériences que ses compétences/formations.
Il y a quelques années, je pense que si qqn avait un master voir un doctorat les entreprises se l'arrachaient. Maintenant c'est devenu quelque chose de commun comme tu l'as sous-entendu.
Je te remercie beaucoup pour ces précisions en tout cas.

Je comprends mieux maintenant pourquoi ce secteur n'est pas si porteur alors qu'il y a énormément d'application possible...

[agitateur]

Il y a quelques années, je pense que si qqn avait un master voir un doctorat les entreprises se l'arrachaient. Maintenant c'est devenu quelque chose de commun comme tu l'as sous-entendu.

Pas forcément.
De tous temps ou presque, il y a toujours eu des filières avec trop de diplômés par rapport aux besoins. En lettres, en chimie ou biologie par exemple ( selon les sous secteurs ) et a moins depuis 30 ans, donc c'est pas nouveau.

Quand il y a déséquilibre offre / demande, le recruteur peut payer "peu" et en plus choisir les top ultra profils.

[Flavius59]

Tout d'abord, je tiens à te (Brother95) remercier pour le temps que tu consacres à me répondre de manière si détaillée depuis le début (ainsi qu'aux autres personnes) afin de m'aiguiller et de me montrer toutes les possibilités envisageables.

J'intégrerai l'ITECH et l'ESCOM en formation continu.
Pour l'ECPM, c'est mon choix numéro 1 cependant, comme je l'ai dit, je suis admissible et donc pas encore admis (pour le moment, j'espère...). J'envisage alors les autres possibilités.
Après si j'ai fait ce post c'est parce que je dois déjà rendre des réponses alors que certaines de mes candidatures sont en cours d'examen et je voulais me faire un avis sur mes autres formations (cas de la sorbonne).

[Brother95]

Si tu attends encore des réponses de certaines candidatures, fais traîner les autres.
Ou accepte si impossible de faire autrement.
Tu démissionneras dans un 2nd temps.

Il te reste un oral pour ecpm ?

Je t ai donné des billes pour justifier ta motivation.

Arrange toi pour glisser que tu es déjà reçue à d autres formations mais que c est l ecpm que tu privilégieras.

Pour faire écho à agitateur; c était déjà compliqué pour les chimistes il y a 30ans. Des brouettes entières se sont réorientées dans l informatique.

[Flavius59]

C'est ce que j'ai fait pour les masters.

J'ai eu mon oral, aujourd'hui, à l'ECPM.
Je l'avais bien préparé en amont (ils m'ont dit que j'avais donné beaucoup d'argument sur "pourquoi cette école") et j'ai utilisé certaines de tes remarques sur cette école
Après je ne sais pas si je serai pris donc advienne que pourra.

Maintenant je dois faire mon choix et pour être tout à fait honnête je ne sais pas ce qui est le mieux entre un master ou une école d'ingénieur...
J'ai juste peur d'avoir choisi un mauvais secteur et d'être mis à l'écart vis-à-vis d'un top ultra profil (cf la remarque de l'agitateur).

[Brother95]

Agitateur peut forcer le trait pour s assurer que les messages passent bien.

Bien joué l entretien. ecpm devrait me payer pour la pub faite

Tu as choisi la chimie sans doute que cette matière t intéresse.
On étudie toujours mieux ce qu on aime.
Il te faut juste mettre toutes les chances de ton côté en te différenciant du diplôme std.

Ce n est pas master ou ingénieur.
C est ingénieur ET master.
Tu peux suivre un master2 pendant ta 3a de école.
Et si ça se trouve tu peux suivre celui de La Sorbonne en demandant à faire ta 3a à chimie paris (réseau gay lussac).
Si tu ne trouves pas de boulot avec l ecpm tu ne trouveras pas plus avec un master.

Envisages tu de faire ta 3a en allemagne ou en Espagne ?
Tu n as pas répondu sur ta lv2.

Relis bien ma 1ère réponse :
Les cles : une spécialité porteuse,l’international éventuellement une thèse (cifre ou cotutelle)…

Qu est ce qui te réfrène ?
Perdre 1an, Strasbourg ?

Pour éviter de t ennuyer pendant la 1a (vu que tu as déjà une l3), je te suggère de suivre l option info.
Et de bosser les langues.
A te lire

[Brother95]

Ou as tu obtenu ta licence ?

[Flavius59]

Je te ferai part de leur réponse promis et encore une fois je te remercie pour tes conseils

Je porte un grand intérêt pour la chimie.
C'est une matière qui me passionne et honnêtement c'est un plaisir de la travailler. Après les notes suivent automatiquement.

Pour l'ECPM, j'envisage le double diplôme avec l'Allemagne en 3ème année.
L'allemand était ma LV2 mais ça fait longtemps que je ne l'ai pas pratiqué et j'ai beaucoup perdu.
Ce qui est dommage avec la fac c'est que je ne pouvais pas faire deux langues dans ma formation. Je devais passer par le CNED autrement...

Ce qui me réfrène ce n'est pas de perdre un an au contraire.
Durant cette année, je pourrais m'orienter comme tu l'as dit dans une option info, bosser les langues et surtout affiner mon projet professionnel.
Je pourrais aussi tenter l'étranger.

En fait, j'ai passer un entretien pour un master spécialisé directement dans les matériaux et polymères dès le M1.
Il propose beaucoup de chose comme de l'alternance (obligatoire en M2), un stage axé en entreprise de plusieurs mois en M1 (possible de le faire à l'étranger), l'enseignement est porté à la fois sur la chimie mais aussi la mécanique. Il y a un bon taux d'insertion pro et des partenariat avec différentes entreprises (Bayer, Sanofi, Renault, ...).
Ce qui m'a marqué aussi c'est la possibilité d'étudier, de manière approfondi, la science des polymères et matériaux en M2 sur divers champ d'action.
Donc le doute s'immisce et j'hésite maintenant entre ce master et l'ECPM

[Brother95]

Aucun pb pour étudier les polymères et les matériaux à l ecpm.
Mais je n ai pas à te vendre cette école.
Juste l intérêt d une école d inge.
Dans certains secteurs, la fac propose des formations aussi voire plus pointues que les écoles : mathématiques, informatique…

En chimie, je n en suis pas convaincu sauf peut être en m2r (puisque la recherche se fait bcp dans des labos universitaires).
Mais une nouvelle fois tu peux cumuler diplôme d inge et m2r.

Petit hors sujet :
En fac, il y a plusieurs catégories d élèves.
Les très moyens qui ne pensent qu à valider.
Ceux qui savent qu il y a un autre monde mais pensent que ce n est pas pour eux.
Ceux qui tentent leur chance…

Les écoles de Chimie sont à la base des émanations des facs (les ensi).

Il y a très longtemps il y avait 3 concours :
Chimie centre (espci, chimie paris et… ecpm)
Chimie sud
Et chimie nord

Si tu n as pas d appréhension pour l allemand, l ecpm est une opportunité :
Tu vas côtoyer des allemands et t ouvrir ce marché plus dynamique que le français.

Bayer c est allemand.
La fac de Strasbourg (dont dépend ecpm) est une référence en Chimie.
J ai rarement vu une liste aussi longue de masters.
4 nobels en sortent (3 en chimie et 1 en physio)
Ce n est pas un hasard.

Quel est ce master dont tu nous parles ?

[Flavius59]

Je t'ai envoyé un MP pour le master.

Concernant le petit hors sujet, je suis entièrement d'accord avec toi. Il y a plusieurs profil, on va dire.
Pour te donner un peu mon profil, j'ai eu ma licence de chimie avec mention TB et je suis plutôt quelqu'un de sérieux.
Beaucoup de mes professeurs m'ont dit que j'étais fait pour la recherche.
Après j'ai voulu élargir mon champ de vision et j'ai postulé, à la fois, à des master mais aussi à des écoles d'ingénieurs.

Quand je me suis renseigné, j'ai découvert l'ECPM et je souhaitais l'intégrer.
Qui plus est, tu me donnes réellement l'envie d'aller là-bas parce que tu me rappelle le pourquoi j'y ai postulé.
Après le plus gros problème, c'est que je ne suis toujours pas admis et j'ai aucune garanti que je le serai.
Je reste conscient que c'est une formation sélective et qu'ils prennent les meilleurs.
Je pense que j'ai un bon dossier (à tous mes entretiens on me l'a dit et on revenait jamais dessus) et selon moi l'entretien s'est bien déroulé mais je n'aurai de réponse qu'en début de semaine prochaine.

[JustanID]

Je me permets de réagir à ce post en tant qu'ancien étudiant en Fac puis en école d'ingénieurs. (Je viens tout juste d'en sortir donc on est de la même génération)

Comme toi, je suis passé par l'université pour faire une licence principalement focus Chimie puis j'ai postulé à la fois pour des masters et des écoles d'ingénieurs (de la fédération Gay Lussac comme l'ECPM).
À l'époque j'ai eu les mêmes doute que toi, est-ce qu'un master n'est finalement pas mieux qu'une école d'ingénieurs ? Penser que l'école d'ingénieurs est forcément mieux n'est-ce pas quelque chose appartenant au passé ?

Ma principale conclusion après avoir vu les deux c'est que : À condition que l'école d'ingénieurs soit de qualité (le cas pour l'ECPM sur les matériaux), le diplôme d'ingénieurs ouvre plus de porte. Le principal avantage des écoles d'ingénieurs que j'ai pu constater c'est les liens avec le monde de l'industrie. La fac fait des efforts sur ce point mais j'ai malgré tout vu une grosse différence en faveur des écoles d'ingé.

Après si je dois comparer par exemple l'ITECH avec la Sorbonne, là j'aurais pris la Sorbonne plutôt car c'est une très bonne université et donc la différence entre école et fac n'est plus si marquée et bascule même plutôt côté fac.

Après cela va sans dire que tout dépend de ce que tu fais de ton diplôme et de comment tu construis ton parcours au travers des stages que tu vas décrocher (entreprises, domaines, internationale, etc.)

Si tu as des questions n'hésite pas, je serais ravie d'y répondre.

[Brother95]

On est bien d accord.
Le profil évoqué par mail privé n est pas vraiment raccord avec l itech…
Je veux bien que les faqueux puissent parfois manquer de discernement mais je reste perplexe quant à ce fil.

Une alternative avec un bon niveau d anglais est l epfl.
Il y a 2 filières : matériaux ou chimie avec bcp d électifs.

1 an de gagné et poursuite en thèse aisée.
Possibilité d accéder à la suisse allemande en bossant son allemand.

Reste le coût de la vie suisse…

Pour les très bons étudiants, il y a également l ens de saclay.
Dd avec chimie paris et espci