Questions choix d'université et question master

[Baptiste2323]

Bonjour, J'ai le choix d'integrer soit l'universite de Paris cite soit l'universite Assas pantheon en licence eco gestion. Ce sont la meme licence et je me demandais comment savoir quel est la meilleure universite ?
Je crois que c'est Assas mais j'ai l'impression que les eleves la bas ont un niveau moyen et seul la reputation de cette unviersite permet de la rendre attractif (source prof et un ami qui a 10 de moyenne accepte la bas)
(Sachant que j'ai deja entamer mon inscription a Paris cite mais suite a un desistement j'ai le choix sur parcoursup)

Autre question, le parcours(specialisation) en l3 permet il de favoriser, augmenter ses chances d'integrer un master ou de ne plus pouvoir integrer un master. (exemple, l3 specialisé en compta, si je souhaite integrer un master finance suis-je bloquer?)

Merci d'avance
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[agitateur]

Au stade de la licence et surtout au début, le niveau est celui des étudiants, donc aprés bac ca va de niveau zéro à trés bon. Et forcément c'est trés hétérogène.
Ce genre de facs, ça se vaut à ce stade.
Privilégies l'aspect logistique.

Un master c'est comme une admission post bac aprés le lycée, sauf que tout est sélectif. Il faut la bonne note et les bonnes spécialités, pour parler langage terminale.
Choisir une voie est aussi renoncer aux autres, la spécialisation est croissante.
Un master finance ça ne veut rien dire, son titre sera généralement plus précis.
De facto, la bonne L3 n'augmente pas les chances, c'est un pré requis. Ensuite c'est le dossier qui joue sur ton % de chance. Pour les masters assez demandés, il conviendra de finir la licence en 3 ans, et pas en 4, pour commencer. Et ensuite, les notes....

[Baptiste2323]

Donc si je comprends bien la specialité en L3 est importante. Cependant je ne sais pas encore quoi faire comme master est-ce possible de changer de fac en l3 pour des raisons de specialité en L3 qui sont présent que dans une autre fac ?

[agitateur]

tu peux potentiellement changer de fac aprés L1, aprés L2, et aprés L 3 pour le master ( ce dernier point étant plus fréquent que les 2 premiers ).
CEPENDANT:
Chaque fac fait "son" programme dans l'ordre et les spé qu'elle veut. Donc quitter une L2 de X pour aller en L3 chez Y peut toujours se demander.....mais rien n'est acquis. La possession de crédit de licence 2 validée n'est absolument PAS un droit à aller ailleurs en L3. Si trop de notions de L1/2 ont été vues dans la fac cible et pas dans ton parcours, on te prendra pas en L3. Peut etre en L2. C'est à double tranchant car tu aura une licence rallongée à 4 ans, ce qui sera un handicap sur dossier.

Le chemin idéal doit être pensé à rebrousse poil, dans l'idéal:
- identifier son master cible en priorité 1, qui est à la fac X
- donc il y a un cursus licence dans cette fac X qui y mène, avec le cursus adapté,
- donc on s'inscrit priortitairement en licence à X, on prend la bonne licence 1, puis les bonnes spé / parcours en L2 puis L3. Ce sera le meilleur chemin vers ce master cible.

Attention, il n'y a pas forcément de la place en master X pour toutes les licences X qui précèdent, donc avoir la bonne L3 ne suffit pas forcément, il faut la faire bien ( mieux en 3 ans que 4 et bonnes notes ).

[A voir en vidéo sur Futura]

[Baptiste2323]

J'y ai pensé a ce fameux ''chemin ideal'' sauf que je ne sais pas quoi faire.
Pour etre tout a fait honnete l'universite me fait peur j'ai peur qu'a l'arrive je sois pas du tout pret et que je devienne un eleve moyen voir mauvais et que j'obtiens aucun master a la fin de ma licence alors que j'ai ete pendant mes annees de college et lycee toujours ete considerer comme tres bon eleve.
Et si j'ai bien lu (a partir des specialites) Assas se concentre surtout sur l'aspect Economie(meme si ils ont un parcours gestion entreprise) au contraire de Paris cite qui semble se concentrer surtout sur l'aspect gestion (specialite compta etc..)
Je suis plus attire par l'aspect gestion mais tout le monde et moi meme me dit qu'Assas a une meilleure reputation et meilleur ouverture profesionnel.
Et si j'ai bien comprit la specialite permet de favoriser mais n'empeche pas d'integrer les master et je me dis qu'avoir Assas pantheon sur le CV augmente peut-etre les chances d'integrer. (Je suis par ailleurs conscient que la reputation d'Assas provient surtout de sa licence de droit et non de sa licence eco gestion la ou je suis)

[Brother95]

Tu commets la même erreur que la majorité des étudiants.
1) Surestimer ces histoires de réputation. Surtout pour une licence.
2) Penser que le bon établissement va t ouvrir les portes du master de tes reves.
Mais ca ne marche pas comme cela.
les masters les plus sélectifs recrutent les meilleurs élèves de licence. Point barre.
Avec bien sûr un intérêt pour les élèves qu ils connaissent déjà.

Ensuite, tu as parfaitement raison, assas a une prédilection pour l'economie. Bcp moins pour la gestion.
Au moins 4 parcours.
Reste bien un parcours management mais AUCUN master à dominante compta finance dans la foulée.

A l inverse Paris cité propose une L3 (sélective) à dominante CCA (et un parcours généraliste).
et 2 masters :
- CCA
- Contrôle de gestion

Pour moi y a pas photo.

Les 2 établissements ont des parcours renforcés mais leur accès n'est pas des plus clairs.

Si tu as peur de la fac tu avais des alternatives : DCG, prépa D2 et prépa ECG. Surtout si tu te déclares très bon élève.
Faut assumer tes choix.

N oublie pas les business schools. Elles ont un cout.

[agitateur]

Et si j'ai bien comprit la specialite permet de favoriser mais n'empeche pas d'integrer les master et je me dis qu'avoir Assas pantheon sur le CV augmente peut-etre les chances d'integrer.

Tu as compris ce que certains t'on dit, tu as le droit de les croire, mais c'est le contraire de ce que j'ai dit.
La bonne filière ( avant même de considérer la fac ) c'est un PRE REQUIS. Par exemple, avec une L3 Assas en éco, et même de trés bonnes notes, tu as trés trés peu de chances d'aller en master CCA à P cité. C"'est plus clair comme çà ?

Tu es dans la bonne fac par rapport à tes objectifs, restes à Paris cité. Performes et reviens ici dans 1 an, tu y verra plus clair.

[Baptiste2323]

Effectement ma faute j'aurais pu aller en Prepa ECG mais j'ai finalement refuser encore une fois par ''peur'' je me mets des barrieres mentales et finalement je regrette sachant que la Prepa est la filiere la plus sur.
Et oui je surestime peut-etre trop l'histoire des reputations.
Le probleme je pense c'est que je retombe dans une histoire de regret, j'ai peur d'avoir du regret si je refuse je vois mal une autre proposition d'assas dans les annees a venir.
Je comptais justement passer des concours AST durant l'annee et j'ai bien conscience du cout.

[Baptiste2323]

Je ne sais plus croire haha on m'a dit (conseiller d'orientation) que ce n'etais pas un pre-requis mais un point positif dans la postulation aux masters. Le truc c'est que j'ai peur de refuser Assas et ressentir du regret par la suite, j'ai jusqu'a minuit pour me decider

[agitateur]

Je ne sais plus croire haha on m'a dit (conseiller d'orientation) que ce n'etais pas un pre-requis mais un point positif dans la postulation aux masters.

Le pb du lycée, de l'enseigenent lycée, de l'orientation lycée, c'est que la plupart du temps c'est complètement en dehors du monde réel.
On note le positif, le négatif n'existe jamais.
On encourage par les bonnes notes, et le nul qui ne sait rien et ne comprends rien a 10 au bac.
Sauf exceptions ( admettons ) je ne crois pas qu'un conseiller d'orientation voit passer bcp de CV pour recrutement, et il n'a pas bcp de collègues qui ont autre chose qu'un concours. Concours qui a ses difficultés bien entendu, mais comme on peut rentrer dans un master MEEF avec à peur prés n'importe quoi de L3, on peut comprendre que le choix de la juste filière en licence ne leur soit pas familier....Bon, je grossis le trait, mais tu vois l'idée.
Le conseil trop souvent entendu au lycée pour les Spé, c'est "prends ce que tu préfères". Et aprés on ramasse à le petite cuillère des jeunes qui ne comprennent pas qu'ils 'aient pas la formation qu'ils souhaitaient....Le monde post bac devient le monde réel. Une mauvaise copie ca vaut 2 ou 4, même si tu rédiges 5 pages sans fautes d'orthographes. Tu vois la différence ?

Tu as fait quoi au lycée d'ailleurs ?
Ecoutes, avant minuit tu fais bien ce que tu veux.
Si tu veux faire éco prends Assas.
Si tu veux faire gestion compta restes ou tu es.
Si tu veux faire les 2, ben....en réalité c'est assez peu possible.....tu changera de fac, tu perdra du temps, ton dossier sera moins bon, et au final tu gagnera la bonne branche choisie tard, mais avec des dégats en route....

[Baptiste2323]

SES-Maths, aucune idee de ce que je veux faire gestion ou economie j'en sais rien. C'est pour ca que j'ai prit eco gestion parce que je peux partir sur de l'economie ou de la gestion.
Et a vrai dire je vois pas reelement la difference entre l'economie et la gestion. Je sais juste que l'economie est tres theorique et la gestion plus pratique

[Brother95]

Les débouchés ne sont pas les mêmes non plus.
Les cio ont une licence de psycho…
Autant dire que leur connaissance du monde des entreprises est très limitée.

Si tu penses que pour réussir ta carrière il faut sortir d Assas tu peux aller en licence à Assas.
Tu as une filière monnaie banque finance avec un magistère.
Pour la finance d entreprise par contre il y a d autres fac plus ciblées : Dauphine, Sorbonne, paris cité.

Assas est un peu plus sélectif que cité et recrute davantage de franciliens.
Pour le profil des recrûtes en eco gestion c est kifkif. Environ 50% de mentions bien.

Tu n avanceras pas si tu passes ton temps à avoir peur.
As tu suivi maths expertes ?
Ton choix actuel n est pas très structurant.

[agitateur]

SES-Maths, aucune idee de ce que je veux faire gestion ou economie j'en sais rien.

Il est vrai que SES c'st éco, ce n'est PAS compta gstion analyse Fi, donc tu ne peux pas trop savoir.
L'éco est macro: la monnaie, la croissance, travail / chomage, etc....
La gestion est appliquée par l'entreprise ( ou dans un cadre un peu spécial en banque mais c'est proche ). Le secteur emploie plus en nombre.

[Brother95]

Alors qu as tu choisi ?
Si tu hésites encore, il reste des prepas ecg en procédure complémentaire sur paris et 1ere couronne.
Maths appro ou appliquées (as tu pris maths expertes en term?)
Esh ou hgg
Publiques ou privées

A toi de jouer

[Baptiste2323]

Desole pour la reponse tardive j'ai finalement prit paris cite. Mais je sais pas si je dois le regretter ou non d'apres les avis sur internet c'est une universite a fuir....

[Baptiste2323]

Je peux savoir sans etre indiscret ce que tu as fait comme etudes ?

[agitateur]

Calmes toi, tu as fait un bon choix. Mieux qu'Assas pour ton profil et tes souhaits en tout cas.

Globalement, il ne faut porter à peu prés aucun crédit aux remarques que tu entendra "par la masse des gens", pour une raison simple. Grosso merdo, 50% des inscrits en L1 aprés en lebac n'iront pas jusqu'à une L3 dans cet établissement, quel qu'il soit. Ca veut dire qu'il y a 50% de malheureux, qui font plus de bruit que les heureux, et qui auront tendance à imputer leur échec sur la fac. Pourtant, dans les mêmes circonstances, 50% ( les autres ) y arrivent....

La question ne m'était pas destinée, mais j'y répond. En terme actuel celà serait:
M2 en sciences, puis M2 de gestion dans un IAE.

[Brother95]

+1
Au posteur :
Oublie le bullshit des réseaux sociaux.
Ton seul objectif c est d être meilleur que les autres.
Et de bien construire ton parcours.
C est cela qui t ouvrira les innombrables portes se présentant de bac+2 à bac+4…
Quelle que soit la fac d eco gestion.

[Baptiste2323]

Je sais bien mais c'est dur de faire abstraction je verrais bien a la rentree.
Je sais bien que si je fais de bonnes annees je reussirais mais faut que je sois bien mentalement et donc l'environnement/ambiance de l'universite doit me motiver et ce qui me fait le plus peur c'est les avis, l'universite est decrite vraiment comme un piege et qu'ils utilisent leur reputation d'universite pour attirer les etudiants. Paris cite a une reputation pour ses autres licences et certainement pas l'eco gestion.
La rentree me fera peut-etre changer d'avis mais pour l'instant je ne sais trop quoi en penser.

[Baptiste2323]

Oui mais je pense que la reputation joue aussi.
Je verrai bien a la rentree mais pour l'instant je sais pas si je dois regretter ou non

[Brother95]

Les avis de qui ?
Quelle représentativité ?
De quels éléments de comparaison disposent ils ?
Etc..

Ton objectif n est pas de regretter ou pas.
Mais de bosser. Il n y a que cela qui compte.
(Pour mémoire la l3 à dominante compta est sélective).
Même si tu n y vas pas tu dois pouvoir y être retenu pour pouvoir choisir. C est ton objectif n1.
As tu suivi maths expertes ? Avec quel succès ?
Merci de répondre aux questions.

[Baptiste2323]

Les avis d'internet et leur seul legitimite de donner leur avis c'est d'y etre.
Alors oui je comprends qu'il ne faut pas se fier a 100% aux avis mais il faut savoir rester realiste et comprendre que ces avis ne sont pas toutes fausses.
Oui j'ai suivi maths expertes, j'etais plutot un eleve moyen. Je ne travaillais pas du tout la matiere je suis 16eme sur 35 dans la classe alors qu'en maths spe j'etais 3/24 et j'etais bien meilleur. 15/20 au bac de maths en ayant rate completement le qcm (3 erreurs sur 5 bete que je pouvais rattraper car j'avais finit l'epreuve 1h plus tot, donc 3 poitns de perdu)
Je ne travaillais pas au lycee, je faisais le ''minimum'' et j'avais quand meme des bonnes notes.(je visais 15 de moyenne c'est a dire bonne eleve mais je ne poussais pas mes notes au max).
D'ailleurs maths expertes est la seule matiere ou je ne suis pas top 3 de ma classe et je pense que ca s'explique par le fait que je ne suivais pas les cours (je dormais), j'ecrivais seulement les cours, demander les cours. Je faisais pareil dans les autres matieres mais ce qui differencie en maths expertes c'est la notation du prof plutot severes (1 petite erreur dans une demonstration = 0 point), le fait que je prenais moins au serieux cette option, les devoirs imperatif pour suivre le cours que je ne faisais pas et enfin le peu de nombre de cours et donc d'exo. Pour faire court je pense pouvoir etre plutot ok sur les maths
J'ai pas un profil de bosseur mais quand je me fixe un objectif je le fais d'autant plus que la il y a un reel enjeu pas comme au lycee.

[agitateur]

le pb des avis, c'est que les gens contents ne disent rien.
Ceux que je connaissais et qui ont planté leur 1ere année était les mêmes qui se plaignaient des platres un peu décrépis dans les couloirs. Ils trouvaient qu'on entendait mal le prof en amphi, mais s'asseyaient tout en haut ( avec des places libres en bas ...). Bref, des branleurs. D'ailleurs tu verra, 1 mois aprés la rentrée, il y a aura déjà moins de monde en amphi et en TD. Et en TP tu verra apparaitre qq têtes que tu ne vois jamais....

Tu avais un dossier finalement moyen, mais en travaillant peu. Ca peut être une bonne base à la condition de savoir te mettre au travail quand il le faudra.
Si tu assistes à tous les cours, RD et TP de manière "active", avec un poil de travail perso ( même pas bcp ) tu dois obtenir la 1ere année les doigts dans le nez et avec une moyenne correcte.

Attention toutefois.
Au lycée et au bac, tout est fait pour donner des points gratuits. Il suffit d'essayer.
Dans le supérieur ça va changer. Il faut arriver juste, et avec la manière. Un 15 / 20 au bac math de 2023 ça peut valoir 7 / 20 en fac, tout simplement car il n'y aura 10 points donnés dans un paquet bonux.

La gestion, sur l'aspect math, doit être facilement réalisable avec les math de Spé.
Tant que tu sais manipuler les chiffres et des calculs bêtes, ça ira.
Je me souviens des ex littéraires ou juristes qui patinaient en IAE, ils nous disaient ( à "nous" les ex scientifiques ) que ben oui, nous avait fait des math alors forcément.....Bon, on parlait de multiplication, de fraction, de sortir un pourcentage ( par exemple )....mais ça donnait ds difficultés à certains, déjà. Alors imagine une fonction avec une notion de limite, de dérivé.... pour certains.

On dirait d'aprés les programmes de Paris Cité que l'éco est en tronc commun sur les 3 années. Ce sont donc les choix en options qui font les parcours.

[Baptiste2323]

Je vise pas une note correcte a la licence, j'ai vraiment envie d'evoluer intellectuellement ce que je n'ai jamais reelement eu a faire puisque depuis le college et lycee j'ai minimum 15 de moyenne en terminant en terminal a 15.5 de moyenne. Et sans meme me pousser a bout j'etais en terminal dans le top 3 de ma classe. Alors oui je travail mais seulement chez moi et pas en cours je suis pas un branleur non plus, au lycee je prends les cours et avant un controle la veille je revise 2h-3h pour le controle voir 5h si c'est un tres gros controle. Je suis que tres peu les cours(ca depend des matieres mais dans la majorite j'ecoute pratiquement pas le prof) ce qui je sais n'est pas bon puisque j'optimise pas mon temps de travail. Mais ca a plutot bien payer puisque j'etais un des meilleurs de ma classe dans toutes les matieres mais je le dois surtout car je savais plutot bien optimiser mes revisions.
Je sais travailler car je l'ai deja fait c'est plutot la constance qui me manque, a la rentree je serai extremement motive mais des que je vois que je peux me relacher sans que ma moyenne prenne un coup je vais me laisser aller. Ce qui me manquait je pense c'est la motivation et la je n'ai jamais ete autant motive.

Ma rentree est dans pas longtemps j'espere que ca va plutot me rassurer que m'inquieter.
Et sachant que je suis a 1h de la fac je sais pas si reelement je viendrais a toutes les amphis et cours mais j'essayerais de tenir ma promesse
Autre question tu etais dans quelle fac et quelle licence ?

[agitateur]

Tu peux pas dire que tu travaillais pas, 3 heures avant un DS c'est un travail conséquent. ( bon perso ça devait être 15 minutes....mais j'écoutais en cours par contre ).

Dans le système fac, la réussite commence par un pré-requis indispensable: aller en cours, TD et TP. Et écouter, et noter. Le rythme d'1 heure d'amphi par la masse connaissance apportée, c'est 4 heures de lycée. Rattraper les cours par ceux des copains est une trés mauvaise idée, et c'est la voie numéro 1 vers l'échec.

1 h de transport aller et 1 heure retour, çà commence à faire pas mal....Si tu as 30 heures de présentiel actif plus 10 heures transport, ça ne fait qu'une semaine de 40 heures ( avec des trous au milieu certes ). Mais tu ne sera pas le premier à partir à 07H00 du matin de chez toi et à revenir parfois à 18h00 parfois à 19h00...en fait ça concerne juste un gros paquet de millions de salariés.....

[agitateur]

je parlais de TP en pensant science, en éco je sais pas si y'en a.
Tu aura peut être un peu moins d'heures que 30, à mon époque c'était en science qu'il y en avait le plus et autour de celà, ailleurs c'était un peu moins à bcp moins ( mais plus de travail perso en compensation, bibliothèque, etc...)

[Brother95]

Au posteur : tu as un mail privé