Remise à niveau scientifique après bac professionnel

[Nebula95]

Effectivement, le BUT serait une option envisageable. Vers quel but s'orienter ? Car avec un but mesure en physique, on peut continuer en master de physique par la suite ou dans une école d’ingénieur, comme vous l'avez mentionné (son parcours est très rare, bravo à lui !).

Je viens d’un bac pro tertiaire, mais avec l'option génie alimentaire. J'avais donc des cours de biologie, biochimie, génie alimentaire, physique et chimie. C'était avec un niveau bac pro certes, mais il y avait tout de même des matières scientifiques.

Et oui, évidemment, la remise à niveau est indispensable, sinon l'échec est assuré.
-----

[agitateur]

et en plus, il est probablement bcp plus "dur" de faire de l'astrophysique que d'être plus tard en aéro ( le cas Nasa est presque anecdotique en réalité, c'est "juste" une volonté trés forte d'expatriation - probablement - mais le niveau académique requis le serait pour des milliers d'étudiants Fr qui le souhaiteraient )

[grenadine95]

Le BUT MP est le plus généraliste, pas certaine que ce soit le meilleur choix. Il y a des BUT plus spécialisés qui ouvrent aussi les portes des écoles d'ingénieur. GMP, GEII par exemple.

https://but-geii.fr/le-but-geii-en-quelques-mots/

https://www.but-genie-mecanique.fr/gmp/

C'est encore tôt pour en parler, mais c'est aussi important de pouvoir se projeter.

[grenadine95]

Il n'y avait pas moyen de partir sur un BUT avec ton bac pro tertiaire ?

[agitateur]

Le BUT MP est le plus généraliste, pas certaine que ce soit le meilleur choix.

C'est aussi un des moins faciles à obtenir en admission. MAIS c'est aussi celui qui se rapproche le plus de la branche physique que souhaite Nebula. La méca et le GEII sont "physiques" mais éloignés de la cible finale.

A horizon de qq années, il y a aussi un point d'interrogation sur le nouveau BUT en 3 ans. Les profils de bac techno y sont plus admis qu'avant, ça mange les licences pro, on devrait s'attendre à une augmentation des capacités et effectifs, effectifs de plus en plus disparates. Quelle sera la stratégie de recrutement des écoles aprés BUT dans qq années ? ATS obligatoire et de plus en plus sélectif ? Statu quo ? Zone d'ombre, donc.

[Brother95]

Un but dans une discipline tertiaire ?

Si l'on regarde du côté des but industriels : mesures physiques, geii, gmp...
Encore faut il être pris... sur la foi de quels résultats ?

Si cette piste est suivie, il faudra privilégier en 3A une spé ATS industrielle (10h de maths+10h de physique /semaine; il y en a 5 au nord de Paris) avant d'intégrer une école d ingé. le M2 sera donc obtenu en 6ans (idem que la fac)
3 me viennent à l'esprit :
IOGS à Saclay qui propose un parcours très physicien avec une dernière année en M2R physique.
Telecom Physique Strasbourg qui propose en dernière année un parcours astroparticules.
Eventuellement Phelma à Grenoble.

Ce cheminement me semble plus sécurisé que le tout fac dont l' encadrement est moins soutenu et avec un job scientifique/technologique assuré à la clé.
A débattre

[Nebula95]

Le BUT en MP me conviendrait le mieux grâce à son aspect généraliste. Ainsi, mon choix s'oriente vers le BUT ou la licence. Le problème avec le BUT, c'est qu'il est très sélectif comparé à la licence (car avec seulement mon bac pro, je pourrais y accéder). De plus, je me renseigne sur les différents métiers autour de la physique et j'ai remarqué celui de physicien médical qui nécessite un bac+7. J'imagine que pour intégrer ce domaine de la physique, le niveau requis doit être assez élevé.

[Brother95]

certains BUT ne sont pas très sélectifs pour les bacheliers généraux, mais pas forcément près de chez toi. Tu habites le val d oise ?
Effectivement, si tu ne peux pas prouver ton niveau à l'entrée ce sera compliqué...
(CNED ?)

Pour devenir radiophysicien médical il faut réussir un concours à bac+5. Ce n'est pas seulement une question de niveau mais aussi de compétition vs les autres candidats.
Et C est bien pire pour astrophysicien...
Le concours se prépare pendant l année de M2 de radiophysique. Il y en a une demi-douzaine habilitée en France.
Plein de fils sur ce thème.

[agitateur]

Le problème avec le BUT, c'est qu'il est très sélectif comparé à la licence (car avec seulement mon bac pro, je pourrais y accéder).

Tu es dans une trajectoire ou tu devra démontrer ton niveau à la hausse à chaque étape, tu l'as compris.
Mais la facilité de la licence est apparente versus le BUT.
Pour la faire de manière simple, au delà des aspects pédagogiques différents entre fac et BUT:
- un admissible BUT va au bout dans 95 % des cas.
- 50% des licence admis n'arrivent pas en L3. Il y a qq réorientation vers "mieux" mais çà pèse pas grand chose.
Pour le dire autrement, celui qui est admis au niveau minimum en BUT est à peu le même que celui qui est admis en licence et qui arrivera en bout de licence. Dans un cas la sélection est au début, dans l'autre cas la sélection se fait à chaque semestre.Je pourrai nuancer en disant que celui en bout de licence aura plus de cours "durs" en physique et math abstraite que celui en BUT MP, mais ce dernier aura eu à subir plus de matières diverses que certains en licence n'aiment pas forcément ou choisissent d'éviter ( le MP étant généraliste )

[Nebula95]

J’habite en Bourgogne, à 50 minutes de Paris, donc privilégier des études à Paris serait plus pratique. En ce qui concerne l’astrophysique, j'ai compris que c'était très difficile, avec peu de débouchés et très sélectif, donc cela restera une passion.

Oui, c’est sûr, l'avantage du BUT est une forme de « sécurité » comparé à la licence. Cependant, si je ne suis pas admis en BUT, je serai obligé de m'orienter vers la licence. La licence ne serait pas forcément un mauvais choix.

[grivali]

J’habite en Bourgogne, à 50 minutes de Paris, donc privilégier des études à Paris serait plus pratique.

N'allez pas à Paris.
Les formations du coin seront bien moins sélectives et exigeantes. Et si c'est trop loin du domicile familial pour rentrer chaque soir vous pourrez vous loger pour pas trop cher.

[agitateur]

50 min de Paris, c'est sans doute à l'ouest d'Auxerre, qui a de toute façon une offre trés limitée. Le reste en région BRG sera sans doute bcp plus loin en temps, et avec bcp moins de desserte, et une offre faible.
Sens c'est pas l'éclate non plus....

En fait la capitale phagocyte tout à moins de 1H30 ( hors temps TGV ). Et en bagnole c'est un calvaire absolu.

[Brother95]

Pas de Bourgogne à moins d 1h de paris
Une petite pcsi/psi sur Auxerre.
Internat garanti.
Faut juste le niveau pour y entrer avec profit.

[Nebula95]

Oui, effectivement, c'est soit Paris et sa périphérie, soit Dijon.

[Brother95]

Soit Auxerre.
Une fois le niveau bac atteint.

[Brother95]

Tu as étudié la piste du cned ?

[xMeijex]

Je n'ai pas l'impression que l'université de Dijon propose un parcours "oui si" complet, avec année zéro (ou amns ou...). En tout cas leur site n'en parle pas. Leur seul "oui si" semble être le dispositif AGIL avec des UE en plus d'une L1 (en parallèle, ou à la place d'UE moins essentielles) https://lyceens.u-bourgogne.fr/capac...ispositif-agil

Il y a un dispostif "passerelle vers BUT" à Troyes, qui ressemble à une année zéro, mais c'est la région grand est, pas la Bourgogne. Et c'est orienté en priorité vers les BUT de l'IUT de Troyes dont je ne suis pas sure qu'ils te tentent. https://www.iut-troyes.univ-reims.fr/passerelle/

L'ile de France était donc une bonne piste pour l'année zéro, en effet, mais tu n'y es pas prioritaire.

Pour la suite :
si l'année zéro t'a plu, si le format université t'a convaincu, si tu t'y es senti très à l'aise, si quelque chose te donne l'impression que tu peux réellement y avoir tes chances, pourquoi ne pas y rester ? Mais les arguments pour te pousser vers BUT puis école d'ingé s'entendent, à toi de tout peser

A regarder le BUT MP au Creusot, c'est loin probablement, mais pas trop sélectif, la bonne région, et probablement pas trop cher pour s'y loger

[grivali]

J

A regarder le BUT MP au Creusot, c'est loin probablement, mais pas trop sélectif, la bonne région, et probablement pas trop cher pour s'y loger

A tenter, s'il existe encore dans 2 ans...
Néanmoins les BUT du coin semblent ne jamais prendre de bac pro.

J'ajouterais à la liste le portail maths-info-chimie-physique-SI de Dijon qui tourne à 1/2 capacité et accepte un bac pro de temps à autre.

[xMeijex]

J'ajouterais à la liste le portail maths-info-chimie-physique-SI de Dijon qui tourne à 1/2 capacité et accepte un bac pro de temps à autre.

c'est à dire parier que les révisions en parallèle du BTS + le dispositif AGIL suffisent pour réussir directement en L1 ? pourquoi pas, oui, ça gagnerait une année

[grenadine95]

Une piste à retenir la passerelle BUT :

https://data.enseignementsup-recherc...sserelle%20but

Il y a un BUT MP à Reims, But GMP et GEII à Troyes. Plus la fac, en physique. Il faut des plans A, B, C (tenter les concours post bac des écoles quand tu seras prêt 2025) etc...

Il faut tenter dès cette année les remises à niveau et la passerelle (tout en avançant de ton côté ta préparation). Tout en ne lâchant pas l'année de BTS (oui, je me répète).

Essayer de faire les portes ouvertes pour se présenter et montrer sa motivation (probablement début février) car il faudra bien pitcher le projet (pas l'astrophysique).

[grenadine95]

JPO Troyes le 3 février, l'an dernier il fallait s'inscrire en ligne. Visiter les labos, discuter de ton projet de remise à niveau etc... cela permettra de te projeter et de te motiver furieusement.

[grivali]

c'est à dire parier que les révisions en parallèle du BTS + le dispositif AGIL suffisent pour réussir directement en L1 ? pourquoi pas, oui, ça gagnerait une année

Je n'en sais rien, ça dépend du degré d'optimisme du candidat.
Mon idée était plutôt de mettre un max de vœux sur la liste Parcoursup, les remises à niveau ayant un nombre de places limitées.

[grenadine95]

Autre possibilité pour octobre 2024 :
https://fc.sorbonne-universite.fr/no...ique-niveau-1/

[Nebula95]

Après réflexion, je pense que le choix entre licence et BUT se fera lorsque j'effectuerai une remise à niveau, car je pourrai ainsi voir si l'université me plaît. Sur Parcoursup, je prévois de mettre un maximum de vœux pour des licences et des BUT. En ce qui concerne les remises à niveau, j'ai contacté toutes les universités en région parisienne qui en proposent : Paris Cité, Paris Saclay, Sorbonne, Supexam (Je paierai l'année si je ne suis pas accepté dans l'une des 3 fac mentionnées ci-dessus).Dans certains cas, un test est mis en place pour évaluer le niveau de la personne. Je prévois de me rendre aux portes ouvertes pour les remises à niveau, comme Grenadine95 l'a suggéré. Je devrai leur expliquer mon projet et donc prouver ma motivation.

[grivali]

Supexam c'est pour des études médicales, non ?
Y a pas mal de bio à SU et Paris Cité aussi.

Après j'imagine qu'il n'est pas nécessaire de valider l'année.

[grenadine95]

Supexam prévoit aussu de la bio. Inutile pour toi.

[Brother95]

La pcso de saclay permet de moduler le contenu pour shunter la bio.
Elle a fait ses preuves mais il faut y rentrer.
(660h de cours)

Le dispositif suggéré par grenadine a SU est intéressant mais il semble cibler la formation continue.
Pas sûr qu il soit éligible et le format est plus court (330h hors bio).

Une autre piste (a ajouter aux autres) est envisageable.
La cpge tsi en 3ans pour bac professionnel.
En principe ca cible les bac pro industriels mais ça vaut le coût de tenter !

L idée du cursus est d amener l étudiant au niveau d un bac technologique la 1ere année.
Puis d enchaîner sur le programme d une prepa tsi.
Nombreuses écoles en débouchés : des plus prestigieuses aux plus modestes en passant par phelma iogs et telecom strasbourg.

Il y en a 3 :
Parriat à monceau (Bourgogne)
Monge a chambery (pas d internat)
D alzon à Nîmes privée.

Les conditions d études à monceau sont exceptionnelles.
Internat ouvert toute l année (Sf noel et grandes vacances)
Chambres individuelles
Etc…

Ps : avant d envoyer le message j ai vérifié sur le site du lycée. Les bac pro tertiaire ne sont en théorie pas admis.
Mais bien présenté ça peut se tenter (en faisant les jpo de février et un Bon argumentaire).

J aimerais y voir plus clair sur le programme de révision du posteur (2nd et 1ere cette année).
Terminale scientifique pendant la 2nde année du bts si pas pris en année de mise à niveau en 2024 ?

As tu pensé au cned (je suis têtu )

Que ce soit une passerelle pour une licence ou pour un but c est pas le moment de mégoter.
Comme indiqué par grenadine prévoir large avec des plans À, B, C…

[Nebula95]

Pour la première année du programme, je prévois de réviser la seconde et la première terminale. J'estime pouvoir terminer ces révisions cette année, avec environ 4 mois pour la première année et 4 mois pour la terminale. Ensuite, pour la deuxième année, j'ai l'intention de continuer à réviser tout en commençant à étudier des matières de niveau L1. Mon objectif serait de postuler en 2025 pour une remise à niveau.

Quelles formations propose le CNED?

[Brother95]

Pour cette fois je serai cash.
Ça tient pas debout !

D une part tu veux rattraper 3ans de maths physique chimie en 1an à temps partiel.
Bon tu as peut être un très gros potentiel…
Qu est ce qui me prouve que ce sera vraiment assimilé ?

Ensuite pendant ta seconde année de bts tu veux t avancer sur le programme de l1… mais postuler à une annee l0. Chercher l erreur.
Tu vas faire quoi en annee 0 si tu maitrises déjà le programme de terminale voire davantage ?

Ab absurdo :
Si tu maitrises le programme de term dans 8 mois c est des 2024 que tu devrais viser l Année 0.
Le bts vente ne te servira à rien si tu veux faire un job un peu scientifique…

Je parle du cned pour rattraper les programmes de 1ere et terminale en sciences.
Ça présente 2 avantages :
1) un contenu, un cadre (devoirs corrigés et timing)
2) une attestation en sortie que tu peux produire pour tout recrutement (but, l1, cpge…)
Nb : cette attestation ne valide pas une terminale. Juste un certain niveau en sciences.
Ce sera toujours supérieur à des dires invérifiables

Il y a aussi un inconvénient : le coût.

D un autre côté si tu t offres des répétiteurs et que tes parents financent 8ans d études, c est un budget à discuter.

[agitateur]

Math et physique de première + terminale ( je zappe la seconde ), ça doit faire 60 semaines à 10 heures, disons 600 heures en ordre de grandeur.
En auto apprentissage celà sera forcément plus, car moins efficace.
Je dis ça je dis rien, mais le temps réel est assimilable à un demi temps plein.

Attaquer , comme dit, le prog de L1 n'a aucun sens. Tu n'y comprendra RIEN, et on te demande pas de le maitriser par aller en PCSO avec un niveau de même pas terminale scientifique.

Si potentiel il y a, je partage pleinement sur le CNED. Sans doute le meilleur moyen ici de justifier un niveau pour rentrée 2024 en année zéro.