Possibilité de faire un Master après une école d'ingé ?

[agitateur]

On est au moins 2 a avoir reniflé la même école, ou en tout cas un profil trés proche. Sauf indication contraire, xixi peut nous le dire par MP et on ne reviendra pas publiquement sur le nom de l'école.

Toutefois, avec les éléments connus, on va essayer de mettre les pieds dans le plat et de gagner du temps.

- je ne connais pas le détail la renommée de l'école auprés des boites potentiellement employeuses.
- sans offense, on ne parle pas du haut du panier en école ni du moyen spécialisé, ça compte aussi et ça n'aide pas. Je ne tiens à noircir le tableau, mais le réalisme est le bienvenu. Et le cursus touche à tout et à rien sur les 2 années santé.
- en santé pour des postes disons ingé et en dehors des praticiens, les rémunérations sont importantes et donc attractives en France ( forcément avec la sécu c'est plus facile ). En tout cas par qq connaissances, il est clair qu'il vaut mieux ( pour son salaire ) être dans les prothèse ou l'appareillage santé que dans la majorité des autres secteurs possibles.
- ce qui est induit, c'est que l'attractivité génère de la concurrence. Des diplômes élevés, des doubles diplômés prestigieux, etc....
- tu n'as pas de connaissances réelle en santé ( au sens biologie / physiologie ) ni en chimie / pharmaco dans un sens appliqué ( au delà des bases générales de chimie des 3 premières années je veux dire ).
- le ciblage est FORCEMENT plus sur l'instrumental /appareil, ce qui nous sort du domaine premier de ce que l'on appelle les Big Pharma.
- dans les employeurs "prestigieux" ( en version sous titrée, ceux qui payent trés bien ), tu ne sera pas éligible. Je regarderai du coté des start up santé, ce genre de trucs. Ou en tout cas, les micro et petites structures.
- Mais, au risque de me répéter, je regarderai encore plus vers les boites dites de conseil, les usines à jeunes diplômés. Toutefois pour ces dernières, il faudra autre chose en plus de ton diplôme en cours: dans les faits tu devra manifester une personnalité adaptée ( long sujet mais je peux développer sur demande ) et / ou justifier ce profil par par exemple une formation additionnelle que tu jouera en 1 an sur une école de commerce, un IAE, ou autre diplôme en 1 an axé "commerce / gestion", bref le pognon et la rentabilité. Ou alors tu fais une demie bifurcation / spécialisation avec un autre double diplôme, qui aura un axe précis: la qualité, les achats, etc....
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[xMeijex]

Moi aussi j'hésite entre epf et esilv
Beaucoup de bons conseils t'ont été donnés. Je suppose que dans le genre d'école où tu es, tu as du avoir des cours sur la recherche d'emploi aussi. Relis les et relis nos messages de temps en temps, plusieurs fois si besoin, et n'hésite pas à nous relancer si ça ne te semble pas clair.

J'ajoute un autre conseil : ne vois pas ton entrée sur le marché de l'emploi comme un "examen". C'est une question d'offre et de demande. Les entreprises cherchent des ingénieurs. Tu as une formation , des compétences, une expérience, bref tu es ingénieur, tu as quelque chose à leur offrir Ils ont besoin de toi au moins autant que toi tu as besoin d'un salaire. Entraîne toi (si besoin devant quelqu'un) à te présenter de façon valorisante, sans dénigrer ni ton école ni tes stages ni tes concours ni tes engagements associatifs. Tu n'attends pas de ton interlocuteur une "validation" de tout ça (de l'admiration comme peut en avoir une grand tante à qui tu racontes tes exploits au nouvel an) mais qu'il se rende compte que ce que tu peux lui offrir colle parfaitement (ou à peu près mais il s'en contentera) avec ce qu'il recherche.

[grenadine95]

Je vais me répéter mais Linkedin est un passage obligé.

Il ne faut pas le voir comme un endroit avec des offres d'emploi. C'est un lieu de rencontre !
Savoir réseauter est essentiel.

Les VIE sont souvent pourvus quand l'offre paraît. Il ne faut pas aller sur Business France. Il faut réseauter auprès des gens en VIE dans la boîte, s'informer pour savoir quand les offres sortent.

Donc regarder chaque boîte qui t'intéresse et re renseigner. Le VIE n'est souvent pas un 1er job. Donc tes chances sont quasi nulles.
Regarde les graduate program, c'est maintenant. L'EDHEC a une asso qui regroupe tous les graduate.
Mais là aussi, il faut jouer placer. Regarde si des alumni de ton école sont dans la boîte.

[xixixixxxx]

Bonjour a tous,

Merci pour vos réponses claires.
Je vais essayer de répondre aux questions qui ont été posées.

Pourquoi un VIE ? Car une personne de ma famille l'a fait et elle a beaucoup apprécié l'expérience et ça a beaucoup aidé dans sa carrière. J'ai déjà eu une expérience internationale et j'aimerais retenter l'expérience.

Pour ce qui m'intéresse : imagerie, robotique.
Donc oui de l'électronique pour la santé, ça me va très bien. J'avais mentionné mécanique car c'est une discipline qui s'applique aussi en santé.

Le rapport à la Big Pharma : alors on peut y travailler en tant qu'ingénieur sauf pour autant faire de la bio ou de la chimie : y a l'assurance qualité, amélioration continue, la qualification/validation d'équipements et la validation des systèmes informatisés.

J'avais candidaté à des mastères de l'ESCP où j'étais admissible mais quand je voyais le prix d'une année en plus de l'acompte à payer, j'ai préféré me raviser car je suis sûre qu'il y a des alternatives moins coûteuses. Je préfère me tourner vers des formations peu chères ou qui proposent des alternances si jamais ça coûte cher.

J'ai déjà identifié des masters auquel j'ai commencé à postuler. Je vais regarder aussi le lien qui a été envoyé sur les masters de Sorbonne.

La question sur la réalité virtuelle et le rapport avec le Big pharma : alors non, ce n'est pas pour modéliser des molécules en 3D mais pour former des nouveaux employés aux processus industriels pharmaceutiques sans pour autant monopilser des lignes de production en réel pour perdre moins d'argent.

Les cabinets de consulting : moi ça ne me dérange absolument pas d'y aller. J'ai bien vu que ce sont eux qui prennent en majorité des diplômés et les missions peuvent être variées (j'aime bien faire de nouvelles choses). Mais je sais pas si je les intéresse, je ne suis ni Einstein ni quelqu'un qui sort de CentraleSupélec quoi.

Et pendant mes recherches de stage un peu infructueuses où j'avais clairement l'impression que mon profil n'intéressait personne ou que mes expériences n'avaient aucun intérêt, j'ai perdu confiance en moi et je me suis dit que ce serait comme ça quand j'allais devoir chercher un boulot.

La question sur le doctorat et la thèse CIFRE : ça m'intéresse pas vraiment et je n'ai pas l'impression que ce soit bien valorisé en France (contrairement à l'étranger). Déjà la recherche, c'est bouché, précaire et y a que des CDD. Et j'ai vu trop de gens ne pas pouvoir trouver de travail après leur thèse (ça a l'air de faire peur à certains du côté des industries)

Je préfère donc compléter ma formation par un master même si je serais plus vieille que les autres étudiants plutôt que de faire 3 ans particulièrement difficiles en thèse.

[grenadine95]

Si on suppose juste, tu paies pour ton école mais pas pour un ms à l'ESTP ?
Quel ms ?

As-tu lu ce que j'ai écrit pour le VIE ?

C'est normal qu'avec des petits stages courts, ton CV n'intéresse pas vraiment les entreprises.
Ton CV est-il bien fait ?

Comment as-tu postulé ? Lettre de motivation ?

[coco34]

Bonjour a tous,

Merci pour vos réponses claires.
Je vais essayer de répondre aux questions qui ont été posées.

Pourquoi un VIE ? Car une personne de ma famille l'a fait et elle a beaucoup apprécié l'expérience et ça a beaucoup aidé dans sa carrière. J'ai déjà eu une expérience internationale et j'aimerais retenter l'expérience.

Pour ce qui m'intéresse : imagerie, robotique.
Donc oui de l'électronique pour la santé, ça me va très bien. J'avais mentionné mécanique car c'est une discipline qui s'applique aussi en santé.

Le rapport à la Big Pharma : alors on peut y travailler en tant qu'ingénieur sauf pour autant faire de la bio ou de la chimie : y a l'assurance qualité, amélioration continue, la qualification/validation d'équipements et la validation des systèmes informatisés.

J'avais candidaté à des mastères de l'ESCP où j'étais admissible mais quand je voyais le prix d'une année en plus de l'acompte à payer, j'ai préféré me raviser car je suis sûre qu'il y a des alternatives moins coûteuses. Je préfère me tourner vers des formations peu chères ou qui proposent des alternances si jamais ça coûte cher.

J'ai déjà identifié des masters auquel j'ai commencé à postuler. Je vais regarder aussi le lien qui a été envoyé sur les masters de Sorbonne.

La question sur la réalité virtuelle et le rapport avec le Big pharma : alors non, ce n'est pas pour modéliser des molécules en 3D mais pour former des nouveaux employés aux processus industriels pharmaceutiques sans pour autant monopilser des lignes de production en réel pour perdre moins d'argent.

Les cabinets de consulting : moi ça ne me dérange absolument pas d'y aller. J'ai bien vu que ce sont eux qui prennent en majorité des diplômés et les missions peuvent être variées (j'aime bien faire de nouvelles choses). Mais je sais pas si je les intéresse, je ne suis ni Einstein ni quelqu'un qui sort de CentraleSupélec quoi.

Et pendant mes recherches de stage un peu infructueuses où j'avais clairement l'impression que mon profil n'intéressait personne ou que mes expériences n'avaient aucun intérêt, j'ai perdu confiance en moi et je me suis dit que ce serait comme ça quand j'allais devoir chercher un boulot.

La question sur le doctorat et la thèse CIFRE : ça m'intéresse pas vraiment et je n'ai pas l'impression que ce soit bien valorisé en France (contrairement à l'étranger). Déjà la recherche, c'est bouché, précaire et y a que des CDD. Et j'ai vu trop de gens ne pas pouvoir trouver de travail après leur thèse (ça a l'air de faire peur à certains du côté des industries)

Je préfère donc compléter ma formation par un master même si je serais plus vieille que les autres étudiants plutôt que de faire 3 ans particulièrement difficiles en thèse.

Bonjour postulez à pleins de boites il faut alors se fixer un objectif.
cibler un ou des secteurs d'activités, tu indiques ne savoir rien faire je considère que tu perds confiance...
la santé s'applique dans beaucoup de secteurs, l'industrie pharmaceutique dégraisse comme ce n'est pas possible dans 30 à 50 ans il n'y aura presque plus rien en france et en europe.
le secteur alimentaire a besoin de compétence dans le secteur de la santé mais demande des compétences.
ta formation d'ingénieur doit te permettre de développer ta capacité d'autodidacte.
par exemple ils ont des soucis de santé nestléwaters embauche postule !

[xixixixxxx]

Ce n'est pas parce que mon école est privée que je dois encore lâcher des billets pour une formation supplémentaire, surtout que là les prix étaient trop indécents pour seulement une année. Je ne suis pas non plus millionnaire.

C'était pour les MSc Stratégie, Conseil et Msc Management Pharmaceutique Biotechnologies

Oui j'ai lu pour les VIE et j'ai vu des étudiants en faire un, juste après leur diplôme (c'était aussi le cas de la personne dans ma famille)

J'essaye au mieux de bien faire mon CV, en suivant les conseils qu'on m'a donné en école, dans ma famille et par des personnes qui sont déjà ingénieurs.

Je postule avec CV, lettre de motivation et lien de mon LinkedIn où j'ai rempli toutes les sections

[agitateur]

OK merci pour les précisions, ça se tient.

Pour la Pharma pour ingé, tu aura noté les spécialités de branches. Il est probable que le diplôme que tu as ne les permettent pas en l'état ( pas assez ciblé )

Je comprends pour un MS à ESCP, ça doit chiffrer à 30 000 ( plus les frais annexes ). Aprés, il faut entendre aussi que les MS là ou à HAC par exemple, c'est cher parce que souvent il y a beaucoup de salariés déjà un poste et avec de l'expé, et que c'est payé par l'employeur....

[xMeijex]

Comme je te l'ai écrit en mp, je pense qu'il y a un problème d'identification de profil. Ce que je crois comprendre c'est que tu es surtout une ingénieure en maths appliquées/informatique (ia, data science), et que le domaine d'application que tu as le plus vu (en cours de majeure et en stage) c'est l'e-santé.

C'est très différent de se présenter comme ça plutôt que de dire "je suis ingénieure en santé" (ce qui renvoie un signal flou et peu vendeur).

Par ailleurs, sur un post public sur lequel tu ne sais pas qui lit, je te suggère d'éviter les "accusations" gratuites

Le domaine de la recherche, plusieurs d'entre nous contributeurs sur ce forum connaissons bien et ce n'est pas très agréable pour nous de lire que ce ne serait que précarité et voie de garage sans intérêt. Il y a une part de vrai mais c'est très partial.

Dans un autre genre de clichés, qui m'affecte moins, mais je pense que ça mérite d'être rectifié quand même, tu te trompes complètement quand tu penses que les boîtes d'ingénierie (on dit toujours ss2i ?) ne recrutent que des Einstein et des centrales supelec 🤣

[xixixixxxx]

Lors de leurs webinaires, ils disaient que l'âge moyen de la promo était de 23-24 ans pour ces MSc, notamment des gens de formation ingénieur ou pharmacien.

Pour les branches de la pharma, c'est pas le but premier de ma majeure mais beaucoup de ma promo font des stages dedans. Ce n'est pas mon cas donc j'ai candidaté à un M2 qui se concentre dessus.

Pour le sujet concernant les doctorats, je ne dénigre en aucun cas la formation et je n'accuse pas non plus. Mais on ne peut pas dire que la recherche se porte bien en France. Il y a sûrement des disciplines qui se portent mieux que d'autres. Mais j'ai pu en discuter avec des enseignants-chercheurs et franchement, cela ne me donnait pas envie.

[grenadine95]

Tu ne sembles donc pas avoir besoin de conseils, tout roule.

[agitateur]

Comme je te l'ai écrit en mp, je pense qu'il y a un problème d'identification de profil. Ce que je crois comprendre c'est que tu es surtout une ingénieure en maths appliquées/informatique (ia, data science), et que le domaine d'application que tu as le plus vu (en cours de majeure et en stage) c'est l'e-santé.

Dans un autre genre de clichés, qui m'affecte moins, mais je pense que ça mérite d'être rectifié quand même, tu te trompes complètement quand tu penses que les boîtes d'ingénierie (on dit toujours ss2i ?) ne recrutent que des Einstein et des centrales supelec ��

je partage pleinement ces 2 points là, déjà évoqué d'ailleurs.

Le ciblage profil est la base.
Il faudrait parler d'ingé en appareillage sport / santé.
En soi, ce qui concernera le développement / mise ne marché se fera essentiellement par une boite qui n'est pas pharma. Ce sera une boite d'élec, voir aussi méca.

Et oui, les ss2i ( ou le nom actuel ESN ) ça ratisse large en spectre de diplômes. Pour ceux qui y sont ( je répète encore ) c'est une énorme opportunité d'ouverture et de réseau.

Pour les différents segments des appareils, implants, de la pharmacie, etc.....Il faut prendre conscience que certains branches recruteront un diplômés spécialiste de "haut diplôme" quand la boite est attractive ( re - déjà dis plus haut ).
Les stats seront faites par un ENSAE,
L'appareillage radio sera confiée à des gens de "haut niveau" avec une spécialité radio protection,
La pharma sera farci de diplômés pharma + double diplômes,
Etc...

Je ne connais pas l'agenda des salons pro dédiés à l'équipement santé, ça doit bien exister. Il faudra s'y rendre avec des CV dans la besace, et un CV prêt dans le smartphone pour envoi lors d'une discussion "fortuite". Ce genre de salon permettrait aussi de renifler ce qui existe, sans doute plein de pistes pour toi. Ce serait de l'ouverture au monde pro.
Il y a par exemple ceci ( handicap grand age et maintien domicile ). Je suis certain que tu y découvrirai des appareils et des fabricants dont tu ne te douterai même pas que ça existe.....
http://www.autonomic-expo.com/

[coco34]

Lors de leurs webinaires, ils disaient que l'âge moyen de la promo était de 23-24 ans pour ces MSc, notamment des gens de formation ingénieur ou pharmacien.

Pour les branches de la pharma, c'est pas le but premier de ma majeure mais beaucoup de ma promo font des stages dedans. Ce n'est pas mon cas donc j'ai candidaté à un M2 qui se concentre dessus.

Pour le sujet concernant les doctorats, je ne dénigre en aucun cas la formation et je n'accuse pas non plus. Mais on ne peut pas dire que la recherche se porte bien en France. Il y a sûrement des disciplines qui se portent mieux que d'autres. Mais j'ai pu en discuter avec des enseignants-chercheurs et franchement, cela ne me donnait pas envie.

je confirme qu'il y a énormément de docteurs qui arrivés à l'âge de 40 ans se résignent à quitter le monde de la recherche avec pour certains un grand regret et pour d'autres un soulagement, et pour beaucoup une fois le doctorat partent faire autre chose de leurs vies car ne souhaitent pas faire un post doc à l'étranger.
le copinage le cirage de pompes est la règle pour décrocher un poste, tous les postes ouverts au concours sont déjà attribués sauf si le candidat décède ou se fritte avec le patron au mauvais moment.
quel est le % de docteurs qui arrivent à faire réellement carrière dans le milieu de la recherche public ou privé en l'an 2010-2020 y a t'il des statistiques ?

[Brother95]

Arrête de te dénigrer en permanence (j’suis pas un génie, j ai pas fait l X, etc…).
Tu as un complexe ?
On sait bien que tu n as pas fait centrale puisqu on connaît ton école.
C est stérile et contreproductif (tu te tires une balle dans le pied).
On te te demande pas de te survendre.
Juste d être factuel.
Si j embauche un jd qui me sort ce discours je pars en courant.


Tu veux faire de l ingenierie ou du business ?
J ai un doute. On a l impression que tu veux acheter ton futur job…

Les msc sont faits pour les étudiants internationaux.
Cela a forcement un coût.

Fait bien la différence entre m2, msc et mastere spécialisé.
Les formats, publics et coûts sont différents.

Bien sur qu il y a de la meca dans la sante.
Mais tu n es pas mécanicien.

Je pense également que tu as un profil à dominante e sante.
Les formations dans le domaine ont fleuri comme le muguet.
Mais on a pas l impression que c est ce que tu veux faire.
Le hiatus est la.
En électronique, y a forcément plus pointu (des cursus avec 3ans d électronique).
Quand je te parle de these cifre c est pour bosser en entreprise. Pas pour briguer une carrière de chercheur public.
Ça doit pouvoir se faire en partie à l étranger.
Ce n est qu une piste parmi d autres.

Tu dois d abord définir ce que tu veux concevoir.

Vise les majors du médical.
Les ss2i
Les start up
Etc
Ratisse large

[xMeijex]

https://www.lesechos.fr/start-up/imp...-a-lia-2077306

[Brother95]

L ia explose clairement en imagerie.
Et d autant plus qu il y a une inflation des prescriptions de radios en tout genre.
Ça pose des tas de questions passionnantes.
Sur le rôle des radiologues vs la machine.
Sur des aspects de la relation praticien/patient.
Le praticien annonce son diagnostic ou celui de la machine… qu il a validé.
Que se passe t il s il n est pas d accord avec l ia ?

Pour revenir à nos moutons.
Robotique médicale ou traitement d images, il peut y avoir qq points en commun mais ce seront des domaines distincts.
Toutes les écoles à dominante électronique vont proposer en 5a des filières distinctes pour ces 2 spécialités…
Tu dois DAbord choisir ce que tu veux approfondir.

Qd tu dis postuler à des ms de stratégie, on a pas l impression que tu as envie de faire de l ingenierie.
En entretien ça va forcément transpirer dans ton discours… ça ne peut que poser pb.
Des m2 de robotique y en a des dizaines
Des m2 de traitement d images/signal idem.
Choisis ton camp.
Analyse le marché
La balle est dans ton camp.

On te parle cash pour que tu changes de mindset.
Même un centralien ne peut pas tout savoir.
Il doit se spécialiser.
Ou alors c est un inge moquette qui fait du ppt toute la journée.

[agitateur]

Ou alors c est un inge moquette qui fait du ppt toute la journée.

En nombre d'emploi pourvus avec titre ingé, c'est sans doute la spécialité la plus employeuse......

[coco34]

L ia explose clairement en imagerie.
Et d autant plus qu il y a une inflation des prescriptions de radios en tout genre.
Ça pose des tas de questions passionnantes.
Sur le rôle des radiologues vs la machine.

bonjour si l'humanité se rend compte des avantages et des inconvénients de l'IA on verra où l'humanité ira dans le futur.

un cataclysme, une révolution, un progrès, une guerre mondiale, etc...

[Brother95]

Skynet (film a revoir)

[MissJenny]

je confirme qu'il y a énormément de docteurs qui arrivés à l'âge de 40 ans se résignent à quitter le monde de la recherche avec pour certains un grand regret et pour d'autres un soulagement, et pour beaucoup une fois le doctorat partent faire autre chose de leurs vies car ne souhaitent pas faire un post doc à l'étranger.

tu confirmes sur la base de quelles données?

mais de toutes façons la question n'est pas là puisque xixixixxxx ne souhaite pas faire carrière dans la recherche publique.

Il faut se méfier de l'idée reçue selon laquelle les recruteurs pour l'industrie se méfieraient des formations universitaires. C'est peut-être vrai dans certains domaines mais pas dans tous. Plus un secteur est nouveau et en expansion et plus les formations universitaires ont leur place. C'est parce que la recherche se fait surtout dans les universités. Et pour prendre un exemple concret, dans l'industrie pharmaceutique, les développements relevant de la chimie sont souvent dirigés par des ingénieurs, mais les développement relevant de la biologie moléculaire (comme les vaccins à ARN, pour prendre un exemple connu de tous) sont plutôt dirigés par des docteurs (qui peuvent avoir une formation initiale en école d'ingénieurs du reste).

[coco34]

tu confirmes sur la base de quelles données?

mais de toutes façons la question n'est pas là puisque xixixixxxx ne souhaite pas faire carrière dans la recherche publique.

Il faut se méfier de l'idée reçue selon laquelle les recruteurs pour l'industrie se méfieraient des formations universitaires. C'est peut-être vrai dans certains domaines mais pas dans tous. Plus un secteur est nouveau et en expansion et plus les formations universitaires ont leur place. C'est parce que la recherche se fait surtout dans les universités. Et pour prendre un exemple concret, dans l'industrie pharmaceutique, les développements relevant de la chimie sont souvent dirigés par des ingénieurs, mais les développement relevant de la biologie moléculaire (comme les vaccins à ARN, pour prendre un exemple connu de tous) sont plutôt dirigés par des docteurs (qui peuvent avoir une formation initiale en école d'ingénieurs du reste).

bonjour missjenny

si tu veux on peut prendre un verre ensemble et je te le dirai...

[valentino]

Ton gros problème c'est que tu es en dernière année et tu ne sais ce que tu veux faire !

Si tu veux faire un année sup c'est dans le but d'avoir un complément valorisable (management, innovation, etc...)
pas de repartir sur un domaine technique qui de toute façon ne te servira à rien sinon augmenter le brouillard de ton avenir.

Ce qui est fait est fait et il faut regarder devant toi et identifier ce que tu veux faire ! Les stages et les expériences à l'étranger sont indispensables. En France on est nul en anglais et tu vas devoir anticiper ce problème.(c'est incontournable si tu veux aller à l'étranger )
As tu contacté les boites de matériels médicaux (GE, Siemens, Toshiba etc ....) pour tes stages ?

Valorise ce que tu as fait et pour faire une thèse de doctorat pas besoin de faire un Master de recherche, être ingé suffit, tu dois trouver toi même le sujet (en science dure le financement est pratiquement acquis) un sujet qui t'intéresse vraiment avec des personnes que tu vas rencontrer et choisir et pas un truc par défaut!

Contrairement à ce que tu dis la thèse est reconnue en France et d'ailleurs regarde les offres d'emplois intéressantes, toutes demandes des BAC +8. D'ailleurs c'est compréhensible tu as 22/23 ans quand tu arrives sur le marché avec ton diplôme d'ingé, les recruteurs ne sont pas intéressés.

Il faut te servir d'un doctorat comme d'un tremplin, que tu vas valoriser dans le privé à 30/35 ans et pas après. De toute façon dans les grands labos les places sont prises( réseau, piston) et ceux en place ne veulent pas bouger !

Oublie tout ce que as entendu sur les salaires, rumeurs et autres inepties, retrousse toi les manches et une chose est sûre, c'est que vas devoir bosser et beaucoup. (tu le sais au moins ?)

Bon courage pour la suite