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A propos de la taille d'une planète



  1. #1
    mizambal

    A propos de la taille d'une planète


    ------

    Hello.
    Juste j'aimerais savoir s'il existe un consensus pour définir la taille d'une planète (par son diamètre ou son rayon):

    Est-ce que l'on prend en compte l'épaisseur de l'atmosphère gazeuse ou bien uniquement la partie solide/liquide dans la mesure d'une planète ?

    Note 1 : En effet si on compte l'atmosphère gazeuse bahh c'est quoi le critère pour définir ou s’arrête le gaz atmosphérique et ou commence le vide de l'espace ?? ça me parait pas facile du coup ...

    Note 2 : J'ai appris récemment que Jupiter comportait une partie centrale liquide/solide, mais j'ai du mal à me faire à l'idée de lire dans une encyclopédie que Jupiter à une taille similaire à la Terre (sous prétexte que l'on ne tient pas compte de l'atmosphère de la planète dans la mesure), ça serait trop bizarre lol

    -----
    Dernière modification par mizambal ; 17/11/2021 à 22h47.

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  4. #2
    Lansberg

    Re : A propos de la taille d'une planète

    Bonjour,

    la surface de référence d'une planète gazeuse correspond à l'isobare 1bar (1 atmosphère). Ça permet de définir le rayon de la planète.

  5. #3
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : A propos de la taille d'une planète

    Le consensus en gros c'est que la surface corresponde à une équipotentielle du champs de pesanteur pour que les écarts à cette surface de référence (le géoïde) signifient quelque chose de pertinent en terme planétologique. Dans le détail la définition précise reste conventionnelle, au regard des caractéristiques spécifiques de la planète et des moyens altimétriques dont on dispose.

    Le niveau d'altitude 0 est conventionnellement établi comme :

    Pour Vénus : le rayon moyen volumétrique de la planète, qui vaut 6 051,8 km (la planète a un aplatissement nul).
    Pour la Terre : niveau moyen des océans
    Pour Mars, jusqu'en 2001 : niveau auquel la pression atmosphérique moyenne est de 610,5 Pa, isobare proche du point triple de l'eau. Aujourd'hui c'est le géoïde (acquis grâce aux données altimétriques de Mars Global Surveyor). Sa valeur moyenne à l'équateur donne le rayon moyen de la planète, soit 3396 km.
    Dernière modification par Gilgamesh ; 19/11/2021 à 21h15.
    Parcours Etranges

  6. #4
    mizambal

    Re : A propos de la taille d'une planète

    bjr, Merci pour toutes ces bonne infos.
    Effectivement on ne compte donc pas l'atmosphère, du coup la plus grosse planète du système solaire (si on néglige les gaz de l'atmosphère) pourrait ne pas être Jupiter mais plutôt Saturne (d'après cette étude : source : https://www.nationalgeographic.fr/es...s-de-son-noyau)

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  8. #5
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : A propos de la taille d'une planète

    Citation Envoyé par mizambal Voir le message
    bjr, Merci pour toutes ces bonne infos.
    Effectivement on ne compte donc pas l'atmosphère, du coup la plus grosse planète du système solaire (si on néglige les gaz de l'atmosphère) pourrait ne pas être Jupiter mais plutôt Saturne (d'après cette étude : source : https://www.nationalgeographic.fr/es...s-de-son-noyau)
    On pourrait (encore que, Jupiter est seulement ~15% plus grosse mais sa densite est 2x plus elevee)), mais le probleme (comme l'article le mentionne d'ailleurs) est qu'il ne s'agit pas d'un noyau comme les planetes telluriques (ou il y a une changement de phase, mais aussi beaucoup d'autres changements chimiques et physiques) mais d'un truc diffus qui devient de plus en plus 'solideux' au fur et a mesure qu'on s'enfonce. Il faut donc alors a nouveau definir ou se trouve cette surface, qui n'est pas vraiment solide mais le devient progressivement.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  9. #6
    Lansberg

    Re : A propos de la taille d'une planète

    @mizambal
    Mais bien sûr que SI. On compte l'atmosphère pour les planètes gazeuses. Seule la partie supérieure de l'atmosphère dont la pression est inférieure à 1 atmosphère (1 bar) n'est pas retenue pour le calcul du rayon. Peut-être une centaine de km pour Jupiter (à vérifier).

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  11. #7
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : A propos de la taille d'une planète

    Citation Envoyé par Lansberg Voir le message
    Mais bien sûr que SI. On compte l'atmosphère pour les planètes gazeuses. Seule la partie supérieure de l'atmosphère dont la pression est inférieure à 1 atmosphère (1 bar) n'est pas retenue pour le calcul du rayon. Peut-être une centaine de km pour Jupiter (à vérifier).
    L'atmosphere jovienne s'etire un peu plus loin que l'atmosphere terrestre, mais pas enormement.

    La ou on a 1mbar sur Terre (~50km), il suffit de monter a moins de 200km sur Jupiter pour retrouver les memes conditions.
    La ou on a 1 μbar sur Terre (~100km) , c'est le passage de la thermosphere qui correspond a 320km pour Jupiter.

    Chose curieuse (ou pas), la ou l'on trouve les premieres nuages joviens (donc la partie visible de Jupiter) correspond a 0,6-0,9 bar de pression (sur Terre, les cirrus se rencontrent a 0.2-0,5 bar, les gros nuages commencent plus bas).
    https://en.wikipedia.org/wiki/Atmosphere_of_Jupiter

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  12. #8
    Lansberg

    Re : A propos de la taille d'une planète

    OK, merci.
    Pour Jupiter les valeurs des rayons équatorial et polaire, retenues par l'UAI en 2015, sont assez précises :
    https://en.wikipedia.org/wiki/Jupiter_radius
    Comme cela est précisé, les rayons tiennent compte du niveau de pression de 1 bar de l'atmosphère.

  13. #9
    mizambal

    Re : A propos de la taille d'une planète

    Hello. Ha j'ai trouvé vos nouveaux msg (je passe pas si souvent que ça sur le forum) Merci pour ces précisions, je note, c plus clair à présent.
    ça m'a toujours paru super intéressant l'étude des planètes. Surtout que dans le système solaire yen a plein et en plus elles sont toutes aussi jolies les unes que les autres, et idems pour leurs satellites... on est gâté koi ^^
    Dernière modification par mizambal ; 03/12/2021 à 20h08.

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