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vaccin tetanos



  1. #1
    Evanne

    Red face vaccin tetanos


    ------

    Bonjour,

    Je cherche à savoir le vrai du faux sur le vaccin du tétanos,
    selon certains sites, c'est un vaccin inutile, arguments à l'appui ci dessous.

    http://info-resistance.org/sante/vac...ile-voir-pire/
    Lien religieux, hors charte, supprimé par la modération.

    je sais que ces sites semblent loufoques mais j'aimerais savoir si leurs argument tiennent debout...l'anaérobie, l'age avancé etc.
    Ma généraliste n'a pas cherché à me contredire quand je lui ai dit que ça ne sert à rien de se vacciner contre le tétanos, elle avait même l'air d'accord.
    De plus quand on est vacciné, en cas de doute ils font un sérum aux urgences en cas d'accident.
    Et quand on voit que les autres pays d'europe ne rendent pas ce vaccin obligatoire, il y a de quoi se poser des questions!

    Qu'en disent les spécialistes?
    Merci pour vos réponses,

    -----
    Dernière modification par myoper ; 21/08/2013 à 13h49.

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  3. #2
    mh34
    Responsable des forums

    Re : vaccin tetanos

    Bonjour.
    En 2010, la mortalité du tétanos en France est de 33%. 1 personne sur 3 qui est atteinte du tétanos, en meurt, en France, en 2010.
    http://www.invs.sante.fr/pmb/invs/%28id%29/PMB_10819

    Après...c'est vous qui voyez.

    Ah oui...votre deuxième lien...c'est PAS un lien scientifique, donc dès le départ, sur ce forum, il ne sera pas pris au sérieux.
    Et pour tout dire, en voyant la page d'accueil...je ne suis pas allée plus loin.
    Dernière modification par mh34 ; 21/08/2013 à 13h38.

  4. #3
    Evanne

    Re : vaccin tetanos

    et votre lien dit aussi: Les cas concernent principalement des personnes âgées (86 % ont 70 ans ou plus),
    merci pour votre réponse, mais je la trouve vraiment trop expéditive.

    Et ce médecin qui donne les mêmes arguments que le site supprimé, c'est bien un scientifique...
    http://desmotscratie.net/post/2006/0...-dr-Jean-Meric

  5. #4
    mh34
    Responsable des forums

    Re : vaccin tetanos

    Citation Envoyé par Evanne Voir le message
    merci pour votre réponse, mais je la trouve vraiment trop expéditive.
    Bah écoutez, quand on en arrive à se poser la question de savoir si on doit se faire vacciner pour éviter ( même si le risque est faible) , de mourir du tétanos...
    moi je vois plus trop quoi dire. Je répète, chacun est libre, le corollaire étant qu'il doit assumer les conséquences de ses choix.

    Et ce médecin qui donne les mêmes arguments que le site supprimé, c'est bien un scientifique...
    http://desmotscratie.net/post/2006/0...-dr-Jean-Meric
    Le site, lui, ne l'est pas, par contre...et même les scientifiques peuvent dire des sottises.
    En fait ce qu'on appelle ici des preuves scientifiques, c'est ce genre de choses : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23494214

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Evanne

    Re : vaccin tetanos

    non ce que j'aimerais savoir c'est si ce vaccin est un leurre ou pas, apparemment ça ne sert à rien!
    on ne développerait pas d'anticorps et une personne qui a dejà eu le tétanos peut l'attraper à nouveau...
    c 'est quand même intéressant d'en avoir le coeur net,
    mais je vois qu'avec vous la discussion n'est pas très ouverte, vous ne laissez aucune place au doute,
    et vos preuves scientifiques en anglais sont, pour moi en tout cas, indigestes.

  8. #6
    mh34
    Responsable des forums

    Re : vaccin tetanos

    Citation Envoyé par Evanne Voir le message
    vous ne laissez aucune place au doute,
    Ah non effectivement ; pour moi, aucun doute que le vaccin est efficace. Sinon je vois pas bien ce qui aurait fait chuter comme ça de par le monde le nombre de morts du tétanos? http://www.who.int/mip2001/files/2129/15679_Frn.pdf
    et vos preuves scientifiques en anglais sont, pour moi en tout cas, indigestes.
    C'est souvent le cas des articles scientifiques, en effet.

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  10. #7
    Evanne

    Re : vaccin tetanos

    voici une page d'un très long échange sur ce sujet, et impossible d'en retirer une opinion certaine!
    http://forums.futura-sciences.com/sa...tetanos-8.html

  11. #8
    mh34
    Responsable des forums

    Re : vaccin tetanos

    Je vous prie par avance d'excuser ma question si elle vous parait indiscrète mais...quel est votre niveau en biologie?
    Parce que pour ne pas réaliser que dans le fil que vous citez, l'un des intervenants n'avance strictement aucune preuve de ce qu'il raconte, voire accumule les sottises...êtes-vous sûre d'avoir tout lu??
    Bon ceci dit, encore une fois je ne cherche pas à vous convaincre, je m'en fiche. Ce n'est pas de ma santé qu'il s'agit, c'est de la vôtre.
    Je vais vous tenir le raisonnement que je tiens à mes patients sur un tout autre sujet ; Qu'est-ce qui vous fait le plus peur? Le tétanos ou la vaccination? Quel est le risque qui vous semble le plus supportable?
    C'est simple, il me semble, et ne nécessite pas des heures de cogitations.
    Bonne continuation.

  12. #9
    f6bes

    Re : vaccin tetanos

    Citation Envoyé par Evanne Voir le message
    voici une page d'un très long échange sur ce sujet, et impossible d'en retirer une opinion certaine!
    http://forums.futura-sciences.com/sa...tetanos-8.html
    Bonjour à toi,
    J'ai un ami qui est décédé du tétanos, comme toi il disait que la vaccination ne servait à rien .
    Il a finalement vaincu son tétanos....au cimetiére !
    Mais il y a mieux peut etre !
    De plus c'est loin d'etre un trépas...doux !!
    Mais chacun fait comme il veut.
    A+
    Ben ça marche!

  13. #10
    Evanne

    Re : vaccin tetanos

    C'est justement parce que je n'ai aucune connaissance en biologie que je pose la question.
    la discussion que j'ai jointe à ma réponse précédente montre bien que les scientifiques ne sont pas d'accord, moi je n'ai pas d'avis, je cherche à savoir qui dit vrai;
    et ce n'est pas un raccourci-j'ai un ami qui en est mort- qui va me convaincre, moi je connais une vieille dame qui en a été soignée...
    et ce n'est pas la question du risque que je pose, mais la question de l'EFFICACITE de ce vaccin,
    qui selon certains n'est pas prouvée

  14. #11
    f6bes

    Re : vaccin tetanos

    Remoi,
    Je ne suis, pas plus que toi biologiste.
    Tu n'es pas un gamin à toi de trancher. Sur quel critéres de "vérité" vas tu t'appuyer pour SAVOIR si c'est vrai ?
    Dans le lien que tu joints (http://forums.futura-sci!!ences.com/...tetanos-8.html ), pour ma part j'y trouve
    la réponse.
    Je suppose que le vaccin est EFFICASSE vue le taux de mortalité annuel en France.
    Dans les pays " sous développés" (pas ou peu de vaccination ) c'est NETTEMENT plus élevé... c'est du au hazard !!
    A chacun sa " vision" des choses !

    Bonne soirée
    Ben ça marche!

  15. #12
    myoper
    Modérateur

    Re : vaccin tetanos

    Bonsoir.
    Citation Envoyé par Evanne Voir le message
    la discussion que j'ai jointe à ma réponse précédente montre bien que les scientifiques ne sont pas d'accord, moi je n'ai pas d'avis, je cherche à savoir qui dit vrai;
    et ce n'est pas un raccourci-j'ai un ami qui en est mort- qui va me convaincre, moi je connais une vieille dame qui en a été soignée...
    Pour vous aider, les spécialistes compétents dans le domaine sont absolument tous d'accord sur le sujet: le vaccin immunise contre la maladie et c'est l'unique façon de l'éviter.
    Si vous êtes sur de ne jamais pouvoir l'attraper, on pourra vous dire qu'il est inutile que vous vous vacciniez et les discordances des scientifiques (compétents dans la spécialité) tiennent au fait qu'on ne peut pas savoir qu'on ne pourra jamais l'attraper.
    Par ailleurs, votre vielle dame qui a été soignée, elle a eu plus de risque de mourir que si elle avait traversé l'autoroute un 15 aout à minuit les yeux fermés et au prix de traitements lourds, risqués et chers pour la collectivité.

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  17. #13
    pi-r2

    Re : vaccin tetanos

    Le vaccin anti tétanique n’immunise pas contre l'agent pathogène, mais uniquement contre la toxine tétanique qui est la cause des décès. Je pense que c'est la source des confusions avec d'autres types de vaccinations qui empêchent l'infection.
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  18. #14
    myoper
    Modérateur

    Re : vaccin tetanos

    Une autre "confusion" étant que la maladie n'immunise pas mais il est rare d'attraper le tétanos à deux mois d'intervalle puis 8 mois après ou trois fois de suite à un mois d’intervalle puis 1 an après (et que l'anatoxine se promène sur une protéine porteuse).

  19. #15
    noir_ecaille

    Re : vaccin tetanos

    On devrait interdire les vaccins aux gens incultes. Obliger les candidats à la vaccination à suivre une formation minimale en immunologie ne serait pas un luxe.

    Quant aux autres, ça éviteraient qu'ils ressentent leur ovinisme mal placé -- pour parfois (souvent ?) suivre par dépit le premier de Panurge qui bêlerait plus haut que les autres son manque de cohérence dû à une ignorance hautement revendiquée plutôt que corrigée.
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

  20. #16
    toothpick-charlie

    Re : vaccin tetanos

    le tétanos est transmis par l'environnement, il n'y a pas de transmission interhumaine, donc à mon avis il n'y a pas de raison d'obliger les gens à se vacciner, ce n'est pas comme pour la coqueluche ou la rougeole par exemple. Comme dit mh34, à chacun d'assumer ses choix.

  21. #17
    myoper
    Modérateur

    Re : vaccin tetanos

    Citation Envoyé par toothpick-charlie Voir le message
    le tétanos est transmis par l'environnement, il n'y a pas de transmission interhumaine, donc à mon avis il n'y a pas de raison d'obliger les gens à se vacciner, ce n'est pas comme pour la coqueluche ou la rougeole par exemple. Comme dit mh34, à chacun d'assumer ses choix.
    Ça rejoint le vieux débat sur la ceinture de sécurité qui est dans le même cas de figure mais les gens n'assument pas et on ne peut pas les laisser assumer parce que ce n'est pas possible: il faut qu'ils soient soignés, pris en charge et que les conséquences (sur le travail, la famille, etc.) soient aussi prises en charge.
    Peut être qu'en faisant signer un contrat exhaustif ce serait envisageable, mais pour les mineurs ?

  22. #18
    noir_ecaille

    Re : vaccin tetanos

    La non prise en charge par la Sécu après acte de désaccord par signature quant à la vaccination.

    De cette manière chacun trouve son compte : moins de soins à rembourser et remboursement des soins éventuels uniquement sur preuve certifiée d'une antériorité vaccinale -- à supposer qu'un vacciné ait un quelconque problème tétanique s'il a fait tous ses rappels

    Ce serait moins cher pour tout le monde.


    PS : Clostridium tetani est une bactérie plus commune dans nos sols que ne le sont les épidémies de maladies infantiles dans les crèches et établissements accueillant des enfants.

    On peut y voir une sorte de sélection/réflexion intellectuelle quant aux victimes volontaires du tétanos. Donc puisque cette non vaccination est volontaire, ça s'apparente à du suicide -- lequel n'est pas interdit par la loi après tout. De fait je ne vois aucune raison d'empêcher ces volontaires de mourir.
    "Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche

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  24. #19
    trebor

    Re : vaccin tetanos

    Bonsoir à tous,
    Cela vaut la peine d'être lu et à méditer :

    Au total, la mortalité reste élevée : entre 50 et 60 %, malgré les traitements intensifs (mort en asphyxie par spasmes du larynx et des muscles respiratoires). En principe, toute plaie peut être tétanigène.

    Les causes favorisantes sont celles qui assurent l'anaérobiose nécessaire : tissus mal irrigués dans des plaies irrégulières et déchiquetés, présence de corps étrangers (épines, échardes, etc.) ou présence d'une flore pyogène associée qui consomme l'oxygène.

    Actuellement, une bonne partie de tétanos survient après des plaies minimes chez un sujet qui n'est pas en ordre de vaccination et qui n'a pas consulté de médecin.

    Citons comme cas particuliers les tétanos compliquant des ulcères de jambes chroniques et mal soignés, le « tétanos néonatorum » provenant de la plaie ombilicale, toujours très grave, encore fréquent (jusqu'à 10 %) dans certains pays non développés et le risque particulier chez les drogués pratiquant des injections sans précautions d'asepsie.

    Signalons, qu'en 1973, l'OMS estimait entre 50 000 et 100 000 la mortalité annuelle mondiale par tétanos

    Bonne soirée à tous
    Aujourd'hui on lave les tâches invisibles, non mais quel progrès

  25. #20
    invite765732342432
    Invité

    Re : vaccin tetanos

    Citation Envoyé par noir_ecaille Voir le message
    Donc puisque cette non vaccination est volontaire, ça s'apparente à du suicide -- lequel n'est pas interdit par la loi après tout. De fait je ne vois aucune raison d'empêcher ces volontaires de mourir.
    Attention quand même à ne pas confondre le tétanos avec un croisement entre la grippe et ébola... (d'autant plus que ça donnerait raison aux anti-vaccins qui te diraient qu'ils se blessent souvent mais n'ont jamais eu le tétanos)
    Citation Envoyé par trebor
    Au total, la mortalité reste élevée : entre 50 et 60 % (...) Signalons, qu'en 1973, l'OMS estimait entre 50 000 et 100 000 la mortalité annuelle mondiale par tétanos
    Ca en fait une maladie peu fréquente, qu'on est loin d'attraper dès qu'on se blesse.

    Cependant, vu la dangerosité de cette maladie, je suis comme beaucoup: aucun hésitation à me faire vacciner.

  26. #21
    toothpick-charlie

    Re : vaccin tetanos

    je trouve que c'est une bonne politique de faire un rappel de DTP tous les 10 ans. Pour ma part je voyage pas mal et je suis obligé de faire le vaccin contre la fièvre jaune, valable 10 ans, donc je profite de mon passage au centre de vaccination pour faire le DTP (P=polio pas pertussis)

  27. #22
    myoper
    Modérateur

    Re : vaccin tetanos

    Tu vas pouvoir te reposer ou l'oublier...
    Il marche suffisamment bien pour qu'on puisse se permettre d'espacer les rappels:
    Citation Envoyé par le calendrier des vaccinations
    À partir de 18 ans:
    Les rappels contre la diphtérie, le tétanos et la poliomyélite doivent être renouvelés à âge fixe et non plus à des intervalles de temps (anciens rappels décennaux).
    Ils sont recommandés aux âges de 25, 45 et 65 ans puis tous les 10 ans
    .

  28. #23
    philippe_rserra

    Re : vaccin tetanos

    le traitement du tétanos n'a pas évolué depuis la découverte du curare et des antispasmodiques. L'intubation et la ventilation assistée est habituelle,ensuite tout est question de chance.. je ne suis pas un fanatique des vaccins, surtout des nouveaux,et de la politique vaccinale, mais DTCP et ROR sont éprouvés.

  29. #24
    Pierre_153

    Qu'est-ce qui vous fait le plus peur : le vaccin ou le tétanos ?

    Suite à un accident de bicyclette, on m'a transporté à l'hôpital et on m'a demandé si j'avais eu un rappel du vaccin anti-tétanos récemment.
    J'ai répondu que de toute ma vie je ne me souvenais pas d'avoir été vacciné contre le tétanos.
    On m'a donc proposé le vaccin mais je savais que le vaccin contient du mercure et je n'étais pas tellement à l'aise avec ça.
    J'ai donc refusé, et alors on m'a exposé combien le tétanos est foudroyant.
    Je me suis dit que si un peu d'eau stérile avait suffi à nettoyer ma blessure, alors il n'y avait pas de danger que la bactérie puisse s'y développer et produire la toxine.
    Je n'avais donc pas du tout peur du tétanos, mais j'avais terriblement peur du vaccin.

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  31. #25
    Ryuujin

    Re : Qu'est-ce qui vous fait le plus peur : le vaccin ou le tétanos ?

    Bah c'est stupide.

    D'abord, nettoyer et désinfecter sont deux choses différentes. La plaie peut être propre et s'infecter quand même. Même la désinfection n'est pas efficace à 100%.

    Ensuite, non : le vaccin antitétanique Pasteur ne contient pas de mercure. https://www.vidal.fr/Medicament/vacc...teur-17181.htm

    Enfin, une dose d'un vaccin contenant effectivement du mercure = 25 à 50 g de poisson. Faites le bilan du nombre d'équivalent-vaccin que vous ingérez par an, qu'on rigole.
    Pour le français moyen, ça fait entre 52 et 152 doses de vaccin par an.

  32. #26
    minushabens

    Re : Qu'est-ce qui vous fait le plus peur : le vaccin ou le tétanos ?

    post exposition ce qu'on t'a proposé doit être soit des anticorps monoclonaux, soit du serum de cheval immunisé. Dans les deux cas il n'y a pas de mercure (sauf si le cheval était intoxiqué au mercure... non, je rigole).

  33. #27
    ArrowX

    Re : Qu'est-ce qui vous fait le plus peur : le vaccin ou le tétanos ?

    Et si il vous le propose à l’hôpital, c'est en toute connaissance de cause et que c'est surement le mieux à faire. Des fois il faut quand même accepter le paternalisme médical.
    La valeur d'un homme tient dans sa capacité à donner et non dans sa capacité à recevoir.

  34. #28
    Pierre_153

    La peur du vaccin

    Il arrive souvent qu'on lave une plaie à l'eau stérile sans la désinfecter parce que cela guérit plus vite. Les désinfectants suppriment les mécanismes mis en branle par l'organisme pour lutter contre l'infection et réparer les tissus.
    Le vaccin Pasteur contient de l'aluminium, et ça ne m'intéresse pas plus que le mercure.
    Il y a une différence entre absorber du mercure par voie alimentaire et se le voir injecter directement dans la circulation sanguine. Donc, c'est à réfléchir.
    Je me dis que si le tétanos était aussi menaçant que cela, il n'y aurait pas une seule personne sur la terre qui aurait atteint l'âge d'avoir des enfants et nous ne serions même pas là pour discuter comme nous le faisons.

  35. #29
    ArrowX

    Re : La peur du vaccin

    Je viens de lire dans un Science et Vie , le taux de mercure dans du thon (qui ne cesse d'augmenter), le vaccin à coté c'est rien.
    La valeur d'un homme tient dans sa capacité à donner et non dans sa capacité à recevoir.

  36. #30
    minushabens

    Re : La peur du vaccin

    Citation Envoyé par Pierre_153 Voir le message
    Je me dis que si le tétanos était aussi menaçant que cela, il n'y aurait pas une seule personne sur la terre qui aurait atteint l'âge d'avoir des enfants et nous ne serions même pas là pour discuter comme nous le faisons.
    excuse-moi mais tu tiens un raisonnement complètement idiot : ce que tu dis du tetanos tu peux le dire de toutes les maladies, donc selon toi, puisque nous sommes ici à discuter, aucune maladie, infectieuse ou non n'est aussi menaçante que cela. Pas la peine de se préoccuper du sida, du cancer, etc. Continuons à discuter sur les forums, tout va bien!

    ce que tu ignores c'est que la vaccination (des mères) a énormément réduit le tétanos néonatal, qui était l'une des principales causes de mort dans le premier mois de vie (en Afrique où ça a été étudié, mais probablement ailleurs aussi).

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