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décodage de message secret



  1. #1
    142857

    décodage de message secret


    ------

    bonjour à tous,

    j'aimerais avoir de l'aide pour déchiffrer ce message secret (dans le cadre d'un défi que m'a posée une amie) :

    F YNPUA BUPMYCOA AROFYWUA 16 895 KRQPBUOM FUA AMYMCAMCIQUA AUPYCUOM LYQAAUA

    il me semble qu'il s'agit d'un chiffrement par substitution mais je n'en suis pas certain,

    merci d'avance pour votre aide

    -----

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  3. #2
    142857

    Re : décodage de message secret

    dans le cas ou il s'agirait effectivement d'une méthode de codage par substitution, j'ai déjà émis les hypothèses suivantes :

    Arbre de possibilités de correspondances entre lettres claires et lettres codées en partant du p.PNG

  4. #3
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : décodage de message secret

    s'il s'agit d'un code type vinegère : il y a un code caché.
    peut être son prénom ?
    par ailleurs la présence des chiffres au milieu est "particulière". !?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  5. #4
    142857

    Re : décodage de message secret

    c'est un message qui a été réalisé assez rapidement, sur papier et sans outils informatiques, je pense qu'il doit s'agir d'un chiffrement assez simple, comment peut on casser un message chiffré en Vigenère ? y a t il des programmes pour ça (ou pour casser des chiffrements par substitution) ? et cette méthode est elle facile (dans le sens ou une personne n'ayant pas beaucoup de connaissances en cryptographie pourrait crypter un message avec) ?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : décodage de message secret

    quelles infos sur les principes :
    http://www.dcode.fr/chiffre-vigenere
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  8. #6
    vgondr98

    Re : décodage de message secret

    Je ne pense pas que cela soit du Vigenère, l'indice de coincidence est de 0.089 au lieu de 0.045 pour le Vigenère.
    http://www.dcode.fr/indice-coincidence

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  10. #7
    142857

    Re : décodage de message secret

    je pense qu'il faut chercher une méthode proche de la substitution, ou du moins une qui se base sur la substitution car le message ayant été crypté rapidement, je doute qu'il s'agisse d'une méthode plus complexe

  11. #8
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : décodage de message secret

    Citation Envoyé par 142857 Voir le message
    je pense qu'il faut chercher une méthode proche de la substitution, ou du moins une qui se base sur la substitution car le message ayant été crypté rapidement, je doute qu'il s'agisse d'une méthode plus complexe
    on ne peut pas savoir,
    n'importe qui peut "inventer" un code très perso ( à la fois simple et bizaroide ).
    et le texte est bien trop court pour faire des recoupements.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  12. #9
    Resartus

    Re : décodage de message secret

    Bonjour,
    C'est bien une substitution simple.
    Le texte n'ayant pas été comprimé avant le codage, la fréquence des lettres en français (ESANTI...) peut être utilisée.
    Même sur un message aussi court, on peut tester avec les lettres les plus fréquentes, puis, comme les mots sont découpés, chercher des mots probables...
    STATISTIQUEMENT, cela marche....
    Juste un petit bug (ou alors une erreur de recopie) il y a une lettre qui est codée par deux lettres différentes
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  13. #10
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : décodage de message secret

    Citation Envoyé par Resartus Voir le message
    Juste un petit bug (ou alors une erreur de recopie) il y a une lettre qui est codée par deux lettres différentes
    j'étais déjà assez avancé dans cette direction, mais merci pour ta précision, car je bloquais , et je comprend pourquoi.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  14. #11
    142857

    Re : décodage de message secret

    "il y a une lettre qui est codée par deux lettres différentes"
    laquelle ?

  15. #12
    Juzo

    Re : décodage de message secret

    Citation Envoyé par Resartus
    STATISTIQUEMENT, cela marche....
    Bonjour, je cherchais un mot de 12 lettres qui puisse coller, STATISTIQUES marche très bien.
    Les lettres échangent leurs rôles :
    A avec le S, M avec le T, F avec le L...
    Fin du message : les statistiques seraient fausses.
    Citation Envoyé par Resartus
    la fréquence des lettres en français (ESANTI...) peut être utilisée.
    Il n'y a justement pas beaucoup de E dans ce message, ce qui est peut-être volontaire.

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  17. #13
    142857

    Re : décodage de message secret

    statistiques ne marche pas, les lettres ne sont pas les mêmes

  18. #14
    142857

    Re : décodage de message secret

    de plus, j'ajoute une rectification à mon message initial concernant le nombre se situant entre le deux parties : il s'agit en réalité de 47
    le message tel que l'on me l'a donnée est présenté comme ça :

    F YNPUA BUPMYCOA AROFYWUA
    47
    KRQPBUOM FUA AMYMCAMCIQUA AUPYCUOM LYQAAUA

  19. #15
    Resartus

    Re : décodage de message secret

    Bonjour,
    On vous a bien aidé, non?
    Le but est que vous trouviez vous même, et en dire plus que ce que Juzo a déjà fourni reviendrait à tout afficher en clair...
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  20. #16
    142857

    Re : décodage de message secret

    je pense que le nombre au milieu est un élément clef du déchiffrage, se concentrer sur des simples méthodes par substitution n'est pas la bonne voie, il s'agit de trouver un lien entre ce nombre et la méthode de cryptage, peut etre un décalage periodique définit par ce nombre ...

  21. #17
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : décodage de message secret

     Cliquez pour afficher
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  22. #18
    Juzo

    Re : décodage de message secret

    * F échange son rôle avec D, et il y a une erreur sur le L

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