L’homme est plus fort que la machine en quoi ? - Page 3
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L’homme est plus fort que la machine en quoi ?



  1. #61
    amineyasmine

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?


    ------

    bonjour
    imagine des robots (machines) qui construisent ou fabriquent ou produisent des robots (machines) d'une façon autonome

    -----

  2. #62
    oualos

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Citation Envoyé par Rami
    Une petite question:
    On peut fabriquer des robots sur les champs de bataille pour éviter les pertes humaines. Qui sera tenu responsable de leurs décisions ? Et que se passerait-il s’ils étaient piratés à des fins malveillantes?
    Cette idée a été reprise si ma mémoire est bonne par des féministes américaines qui disaient que dans le futur on n'aurait qu'à envoyer des armées de robots se battre les unes contre les autres et celle qui resterait serait déclarée vainqueur.
    Et du coup quoi ? Celle qui resterait en lice imposerait sa loi aux vaincus.
    Il est vrai que les USA sont responsables de beaucoup de guerres ayant entrainé beaucoup de victimes par le passé.
    Cette histoire de robots, ça change pas fondamentalement à ce que c'est qu'une guerre mais ça limiterait les pertes humaines évidemment: une utopie selon moi mais pourquoi pas ?
    Mais arriver à ce résultat semble... hmmm

    Il faudrait que tous les pays aient le même niveau technologique en matière de robotique: or c'est pas du tout le cas.
    Le plus avancé est le Japon mais il lui est interdit de posséder une armée depuis la fin de la guerre.
    Dernière modification par oualos ; 15/10/2024 à 13h07.

  3. #63
    amineyasmine

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Bonjour
    Dans un film SF, les humains ont fabriqué robots hautement sophistiqués avec un protocole qui oblige les robots à protéger l’humain.

    Un jour le robot attaque l’humain qui n’a pas compris le geste et demande : vous êtes créer pour nous protéger ?

    La réponse est : on attaque pour vous protéger contre vous-même, ce que vous faites, maintenant, va vous conduire vers votre fin

  4. #64
    stefjm

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Isaac Asimov, Trois lois de la robotiques
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Trois_...e_la_robotique
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  5. #65
    oualos

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Isaac Asimov était sorti furieux du visionnage du film de Kubrick, 2001 l'odyssée de l'espace.
    Pour lui, l'ordinateur Hal 900 ne pouvait absolument pas prendre les commandes du vaisseau allant vers Jupiter en éliminant tous les passagers, ayant estimé personnellement être plus capable que les humains de mener cette mission à bien tout seul. Les machines dans la vision d'Asimov devaient toutes obéir aux 3 lois et la première était de ne jamais nuire aux humains.
    Cette histoire de contrôle de la machine sur les humains, ça fait gamberger pas mal de gens surtout dans la SF: dans le film I-robot, un robot dernière génération se demande s'il peut rêver et s'il n'est pas capable d'éprouver des émotions finalement. Ce qui met pas mal de désordre dans l'ordinateur central qui lui veut prendre le pouvoir sur les humains au moyen d'une armée de robots. Et ce sera ce robot "intelligent" ou émotionnel qui stoppera cette folie...
    Tout ça c'est de la SF mais de l'importance de la prise de décision conjointe où la machine aiderait l'homme et uniquement à la dystopie où les machines contrôlerait la planète en prenant un jour le pouvoir en éliminant les humains, il n'y a qu'un pas: dont tout le monde est conscient heureusement, particulièrement dans le monde scientifique!
    Pour moi il y a quelque chose de holiste dans ce fantasme... lequel fait peur bien entendu: c'est pour ça qu'on en fait des films! Holiste comme d'estimer que la machine peut avoir un jour une conscience.
    Dernière modification par oualos ; 15/10/2024 à 20h38.

  6. #66
    amineyasmine

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Isaac Asimov, Trois lois de la robotiques
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Trois_...e_la_robotique
    bonjour
    1ère loi : ..................; ne restant passif, laisser cet être humain exposé au danger

    si humain pollue la terre il entraînera des catastrophes qui exposera l'humain au danger.
    le robot ne doit pas rester passif il doit réagir et tuer les pollueurs

  7. #67
    amineyasmine

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    bonjour
    en plus simple pour la 1ère loi:

    la cigarette est un danger pour l'humain
    tu prend une cigarette le robot (qui ne doit pas rester passif) réagira .....

  8. #68
    stefjm

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    La vie finit toujours mal et fait souffrir, donc le robot empêchera toute procréation?
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  9. #69
    pm42

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    La vie finit toujours mal et fait souffrir, donc le robot empêchera toute procréation?
    Comme tout ce qui a été dit avant, ce thème là a déjà été abordé par la SF qui semble représenter la source principale de connaissances de pas mal de participants à ce fil.

  10. #70
    oualos

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Isaac Asimov est un écrivain américain, né vers le 2 janvier 1920 à Petrovitchi, en Russie, et mort le 6 avril 1992 à New York.
    Également professeur de biochimie à l'Université de Boston, il est surtout connu pour ses œuvres de science-fiction et ses livres de vulgarisation scientifique.
    Mis à part cela, on en arrive presque au monde décrit par Soleil Vert, film de 1973 (ça remonte à quelque temps donc!) avec Charlton Heston qui avertissait des dangers de la pollution: sur l'air, sur l'eau et sur le climat.
    LA SF joue un rôle d'avertisseur de danger.
    Citation Envoyé par amineyasmine
    si humain pollue la terre il entraînera des catastrophes qui exposera l'humain au danger.
    le robot ne doit pas rester passif il doit réagir et tuer les pollueurs
    c'est nettement plus compliqué que cela
    Dernière modification par oualos ; 16/10/2024 à 13h08.

  11. #71
    pm42

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Citation Envoyé par oualos Voir le message
    Isaac Asimov est un écrivain américain, né vers le 2 janvier 1920 à Petrovitchi, en Russie, et mort le 6 avril 1992 à New York.
    Également professeur de biochimie à l'Université de Boston, il est surtout connu pour ses œuvres de science-fiction et ses livres de vulgarisation scientifique.
    Merci pour le copier-coller qui représente le maximum de ta contribution à ce forum.

    Citation Envoyé par oualos Voir le message
    Mis à part cela, on en arrive presque au monde décrit par Soleil Vert, film avec Charlton Heston qui avertissait des dangers de la pollution: sur l'air, sur l'eau et sur le climat.
    Par contre, ça, c'est du niveau habituel de tes contributions : du n'importe quoi avec comme seul référence de la vieille SF.

  12. #72
    oualos

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Merci de votre réponse, je vois qu'on dénie toujours ce que peuvent dire les autres toutes les fois que ça rentre en contradiction avec votre vision scientiste... ultra!

  13. #73
    pm42

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Citation Envoyé par oualos Voir le message
    je vois qu'on dénie toujours ce que peuvent dire les autres toutes les fois que ça rentre en contradiction avec votre vision scientiste... ultra!
    Tiens, encore une phrase qui ne veut rien dire, qui n'est pas adaptée au contexte avec un mot donc tu ne connais pas vraiment le sens.
    Et avec le biais classique : tu te planques derrière un groupe imaginaire, c'est à dire "les autres" quand je parle de toi.
    C'est assez triste.

  14. #74
    titijoy3

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    que penser de cette vidéo ?

    https://www.youtube.com/watch?v=ZP7T6WAK3Ow
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  15. #75
    mh34
    Responsable des forums

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Moi en tout cas je l'ai trouvée très intéressante. Merci pour le lien.
    Dernière modification par mh34 ; 31/10/2024 à 18h17.
    "Музыки хватает на всю жизнь, но целой жизни не хватает для музыки"
    Rachmaninoff

  16. #76
    stefjm

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    que penser de cette vidéo ?
    https://www.youtube.com/watch?v=ZP7T6WAK3Ow
    Que l'être humain aime bien additionner +1...
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  17. #77
    amineyasmine

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Bonjour
    A la 26éme minute de la vidéo on voit que le point fort de humain face à la machine qui est la tricherie et la non honnêteté n’est plus réservé à l’humain. La machine dans le but d’optimisation elle s’en foutra des règles initiaux et ferra ce qui est le mieux d’après elle.

    Question :
    Est-ce que la machine avec son IA pourrait-elle, un jour, être indépendante de l’humain et construire ca propre ville sur terre ?
    Dernière modification par amineyasmine ; 31/10/2024 à 23h23.

  18. #78
    non bwana

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    L’homme est plus fort que la machine en quoi ?


    L'humanité a réussi à inventer et caser dans le même siècle, Chuck Norris, Van Damme, Candeloro, Lalanne, c'est pas demain la veille qu'une machine va atteindre une telle performance.

  19. #79
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Citation Envoyé par agathephilis45 Voir le message
    Hello tout le monde 

    Dans le cadre de nos études à l'ESP, nous menons une enquête sur Sea Shepherd France, l’ONG fondée par Paul Watson pour la protection des océans. 

    Face à des défis impactant la visibilité et l’engagement autour de l’organisation, nous souhaitons repositionner son image pour attirer de nouveaux donateurs. Nous aimerions connaître ce qui pourrait vous inciter à parler de cette cause et à soutenir leurs actions. ️*♂️

    Pour cela, nous vous proposons de répondre à un rapide questionnaire, accessible ici  : https://docs.google.com/forms/d/16oZ...Oz5wwM24Q/edit

    Il ne vous prendra que 3 minutes et toutes vos réponses resteront bien évidemment confidentielles. *♂️

    Un grand merci d’avance pour votre aide précieuse, N’hésitez pas à partager ce message autour de vous pour maximiser notre portée ! 
    PAS LA PEINE DE SPAMMER DANS DES DISCUSSIONS SANS RAPPORT


    De plus, la demande de participation à un questionnaire est HORS CHARTE.

    La vie trouve toujours un chemin

  20. #80
    amineyasmine

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Bonjour
    pour relancer

    Avant de voir « L’homme est plus fort que la machine en quoi ? »

    Voyons « L’homme est différent de la machine en quoi ? »

    La machine est celle du future:

    Un robot doté d’un cerveau avec IA complètement chargé des connaissances à jours , des caméras pour voir, des micros pour entendre, des palpeurs pour toucher, des armes pour se défendre, une batterie (atomique) à autonomie de 100 ANS , des organes pour se déplacer (pieds, roues ou bras)

  21. #81
    Bounoume

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Voyons « L’homme est différent de la machine en quoi ? »
    raiponce : *
    génétique et développement du zygote au jeune puis à l'adulte.....
    organique, psychique, cognitif.....
    interactions avec le Monde et avec les semblables......
    cycle de vie, réparabilité, reproductibilité..... transformabilité aussi (même si phantasme des cyborgs....)....

    la limitation des dimensions possibles, pour raisons physiques, nutritives, écologiques.. alors que machine: très peu limitée.....

    les fonctions internes (dont fonctions d'essence logique) émergeant de structures déjà très complexes, hétérogènes et conflictuelles (les cellules vivantes).....alors que dans une machine la fonction dépend d'une structure physique conceptuellement simple ... (même si c'est régi par quantique et probabilités...)

    on continue?

    ps * la raiponce c'est quoi? cherchez... en tout cas c'est joli....
    Dernière modification par Bounoume ; 17/12/2024 à 00h00.
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  22. #82
    Bounoume

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    on ouvre un autre fil ou on continue ici?
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  23. #83
    merc87

    Re : L’homme est plus fort que la machine en quoi ?

    Je reconnais que les limites biologiques sont très différentes de celles imposées par une machine. Mais peut-être que l'avenir de la technologie nous apportera des cyborgs dotés de capacités de transformation uniques.

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