Quelle moteur DC ?

[invite52e0b0a8]

Bonjour,

Dans le cadre de mon travail de diplôme, je dois réaliser une hélice telle que celle-la :



Celle-ci a un diamètre de 150mm, elle est constituée d'aluminium, ce qui fait un poids d'environ 100g. L'hélice devra tourner au maximum à 10'000 tours/minute.

Le problème est que je ne connais pas grand chose en mécanique. Il est donc nécessaire de trouver un moteur DC correspondant à mon besoin. Quelqu'un pourrait-il m'indiquer comment trouver le moteur dont j'ai besoin ainsi que l'axe nécessaire sachant que le moteur se situera entre 50 à 100 mm de l'hélice ?

Merci
-----

[inviteae376921]

bonjour,
pourquoi un moteur DC et non pas AC ?
cordialement

[invite52e0b0a8]

Très bonne question.

Quel(s) avantages de prendre l'un ou l'autre type ?

Merci

[invite52e0b0a8]

Quelqu'un a-t-il un début de réponse ?

Merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteae376921]

salut,
c'est toi qui a parlé de moteur DC au début je veux juste savoir pourquoi tu as du DC et non AC ?
tu ne le sais pas ?

cordialement

NB:
Delivereath dit :
"Très bonne question.

Quel(s) avantages de prendre l'un ou l'autre type ?

Merci"

je crois qu'il y a déja eu un post là dessus non ?

[invite52e0b0a8]

Comme je travaille sur du 12V, je pense qu'il est plus simple d'utiliser un moteur à courant continu.

Le problème consiste à calculer la puissance nécessaire du moteur.

Sachant que l'hélice (diamètre = 150 mm) doit tourner à 10'000 tours/minutes, quelle est la puissance correspondante ?

Ensuite je pense qu'on peut trouver le moteur adéquat à l'aide de :

P = C * V

C étant le couple du moteur et V la vitesse de rotation.

[f6bes]

Comme je travaille sur du 12V, je pense qu'il est plus simple d'utiliser un moteur à courant continu.

Le problème consiste à calculer la puissance nécessaire du moteur.

Sachant que l'hélice (diamètre = 150 mm) doit tourner à 10'000 tours/minutes, quelle est la puissance correspondante ?

Ensuite je pense qu'on peut trouver le moteur adéquat à l'aide de :

P = C * V

C étant le couple du moteur et V la vitesse de rotation.

Bjr deliv.....
On va supposer que l'hélice va tourner dans l'air (non préçisée).Il y a donc à prendre AUSSI en compte le profil AERODYNAMIQUE de cette hélice (inconnue).C'est à dire la "masse" d'air qu'elle va plus ou moins "brasser" et qui va donc présenter un "couple résistant" qui va donc influer sur la PUISSANCE que devra avoir le moteur.
Cordialement

[invite52e0b0a8]

En réalité, l'hélice possède des pales plates. On a donc un déplacement d'air minimum. L'hélice est fixe et n'a pas pour but d'exercer une force sur l'air pour obtenir un déplacement.

Son rôle est simplement de masquer/exposer une hélice inférieur (fixe) à un champ électrique.

[f6bes]

.... On a donc un déplacement d'air minimum. L'hélice est fixe et n'a pas pour but d'exercer une force sur l'air pour obtenir un déplacement.

Re Deli.....
Il y a néammoins "frottement" (et donc couple résistant), surtout à 10 000 Tours.
Bien que "..son but ne soit pas d'exercer une force sur l'air..", l'air lui ne fera pas de détail est exercera une force (à vaincre) sur l'hélice !!!!
Cordialement

[invite52e0b0a8]

Et comment calculer ce frottement ?

[f6bes]

Bjr Deli...
Alors là faut connaitre qq formules mais là faut pas compter sur moi !!
Disons qu'intervient la SURFACE, la FORME,la VITESSE (du vent relatif), plus qq inconnus tel que la Turbulence que ne manqueras pas de créer l'hélice fixe inférieure.
Cordialement

[invite1762dbc2]

Bonsoir f6bes

Son truc n'est pas une hélice c'est un tôle plate avec des échancrures donc la perte de poussée ou traction doit être moindre. Seule la force centrifuge va éjecter l'air vers l'extérieur. Donc il faut connaître l'épaisseur de la tôle

Moralité un hélice plate n'est pas une hélice donc tout ce que l'on connaît sur les hélices ne s'applique pas directement.

Par contre à 10 000 tours bonjour les vibrations si sa tôle n'est pas bien équilibrée (centrée) et gare aux doigts ca va être un vrai robot jeannette son truc. MDR

Cordialement.

[invite52e0b0a8]

Bonsoir f6bes

Son truc n'est pas une hélice c'est un tôle plate avec des échancrures donc la perte de poussée ou traction doit être moindre. Seule la force centrifuge va éjecter l'air vers l'extérieur. Donc il faut connaître l'épaisseur de la tôle

Moralité un hélice plate n'est pas une hélice donc tout ce que l'on connaît sur les hélices ne s'applique pas directement.

Par contre à 10 000 tours bonjour les vibrations si sa tôle n'est pas bien équilibrée (centrée) et gare aux doigts ca va être un vrai robot jeannette son truc. MDR

Cordialement.

Effectivement il va falloir un équilibrage minutieux. Mais ce n'est pas moi qui m'occuperai de cela...

Autre question : Comment se fixe l'axe sur le moteur et sur l'hélice ?

[f6bes]

Autre question : Comment se fixe l'axe sur le moteur et sur l'hélice ?

Bsr Deli....
Il est à souhaiter que le moteur ai déjà un axe sortie en bout !!!
Un moteur sans sortie d'axe , on n'en fait pas grand chose !
Sinon comment y fixer quoi que ce soit !!

Ensuite l'hélice doit etre pourvue d'un manchon troué central dont le diamétre (trou) sera égal à celui de l'axe moteur.
Ce manchon est soit taraudé transversalment et l'hélice est solidaire de l'axe moteur par une vis de serrage.Soit cela peut etre un systéme à clavette.
Cordialement

[invite52e0b0a8]

Bsr Deli....
Il est à souhaiter que le moteur ai déjà un axe sortie en bout !!!
Un moteur sans sortie d'axe , on n'en fait pas grand chose !
Sinon comment y fixer quoi que ce soit !!

Ensuite l'hélice doit etre pourvue d'un manchon troué central dont le diamétre (trou) sera égal à celui de l'axe moteur.
Ce manchon est soit taraudé transversalment et l'hélice est solidaire de l'axe moteur par une vis de serrage.Soit cela peut etre un systéme à clavette.
Cordialement

Bonsoir,

Merci pour cette réponse. Cependant, comme j'ai pu le voir sur plusieurs moteurs, l'axe en sortie me semble plutôt court sachant qu'entre le moteur et l'hélice il y aura un autre plateau.

Est-il possible d'y joindre un axe supplémentaire pour allonger l'axe existant ?

Merci

[f6bes]

Bjr Deli....
On peut (pourrait) songer à rallonger mécaniquement l'axe moteur.
Cependant cela créer un porte faux de plus en plus important en bout
de cet arbre et des contraintes parfois latérale.
Il est bon dans ce genre de cas de prévoir un maintien de l'axe en bout
de l'alignement.Reste à savoir si c'est réalisable dans la configuration de l'utilisation.
Sans maintien à l'extémité cela entraine bien souvent des vibrations du
aux masses en rotation (là tu veux tourner à 10 000 t !!).
Il faut au minimum un équilibrage parfait des masses en mouvement.
Cordialement

[invite52e0b0a8]

Bonjour,

Je peine toujours dans le calcul du couple nécessaire à mon moteur.

Est-ce que je peux reprendre cet exemple :



Est-ce que je peux supposer que la force représente la force nécessaire au déplacement de mon hélice et que que le levier est le rayon de mon hélice ?

Si oui comment calculer cette force ?

Merci