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Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)



  1. #31
    michel dhieux

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)


    ------

    Citation Envoyé par robur71 Voir le message
    Je n'ai peut etre pas tout compris, mais il me semble que cette pompe devrait convenir .

    Le débit s’annulant à pression maxi, il suffit de définir la valeur de cette pression pour obtenir la force maximale souhaitée .

    Lorsque cette pression sera atteinte le vérin s’arretera tout en continuant à excercer la force maximale sur la buche…
    bonsoir a tous :
    il me semble que le principe de la pression constante n a pas été compris:
    sur cette pompe il y a un élément pilote (donc pas de fonction directe de commande.)l élément que l on voit détaché ,(le régulateur de pression ,) a pour unique fonction, de diminuer le débit quand la limite de pression est atteinte, je précise donc QUAND, la limite de pression est atteinte.
    donc quand le vérin descend a plein débit,( je dis plein débit car rien ne signale a la pompe qu il faut diminuer de cylindrée, même pas la perte en charge de la descente frottements , dureté des joints piston, etc),au moment ou le coin va toucher la bûche est que la pression va monter , c est uniquement QUAND la pression sera atteinte (125 bars) que le débit va diminuer.......
    nous avons bien, a un moment donné un cumul de la pression ,125 bars, suivant mes calculs pour 12 tonnes de poussée, et le plein débit, soit 43 litres et donc: 12 cv
    le problème est que maintenant ce n est plus 110 mm de diamètre ,c est 90
    mm de diamètre car bidouille69 , parlait de diamètre extérieur , alors que seul est important , le diamètre intérieur. pour le calcul de la force.
    la pression de service pour la force de 12 tonnes devient , 190 bars, soit
    maintenant 43 x 190 bars= 18.5 cv
    j essaye de voir pour le mieux les possibilités pour une amélioration ,
    disons d un bricolage pour arranger, la situation:
    car il n y a pas de problème , il n y a que des solutions
    cordialement
    Michel

    -----
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.

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  3. #32
    robur71

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Citation Envoyé par michel dhieux Voir le message
    bonsoir a tous :
    il me semble que le principe de la pression constante n a pas été compris:
    sur cette pompe il y a un élément pilote (donc pas de fonction directe de commande.)l élément que l on voit détaché ,(le régulateur de pression ,) a pour unique fonction, de diminuer le débit quand la limite de pression est atteinte, je précise donc QUAND, la limite de pression est atteinte.
    donc quand le vérin descend a plein débit,( je dis plein débit car rien ne signale a la pompe qu il faut diminuer de cylindrée, même pas la perte en charge de la descente frottements , dureté des joints piston, etc),au moment ou le coin va toucher la bûche est que la pression va monter , c est uniquement QUAND la pression sera atteinte (125 bars) que le débit va diminuer.......
    nous avons bien, a un moment donné un cumul de la pression ,125 bars, suivant mes calculs pour 12 tonnes de poussée, et le plein débit, soit 43 litres et donc: 12 cv
    le problème est que maintenant ce n est plus 110 mm de diamètre ,c est 90
    mm de diamètre car bidouille69 , parlait de diamètre extérieur , alors que seul est important , le diamètre intérieur. pour le calcul de la force.
    la pression de service pour la force de 12 tonnes devient , 190 bars, soit
    maintenant 43 x 190 bars= 18.5 cv
    j essaye de voir pour le mieux les possibilités pour une amélioration ,
    disons d un bricolage pour arranger, la situation:
    l
    J’avoue effectivement ne pas très bien comprendre.
    Ne serait-pas plus simple d’imaginer que la pompe travaille à puissance constante, le plateau s’inclinant en fonction de la pression de sortie.

    J’ignore s’il est possible d’obtenir une loi débit- pression hyperbolique, une variation linéaire du débit en fonction de la pression semble plus facile à obtenir avec des ressorts…Les spécialistes préciseront.

    En faisant l’hypothèse de la présence simultané d’une pression de 190 bar et du plein débit vous surdimensionnez inutilement le moteur.

    Le fait que bidouille 69 ait découvert sa pompe accouplée à un moteur électrique d’environ 4 ch montre qu’il ne s’agit probablement pas d’un système à pression constante tel que vous le décrivez.


  4. #33
    michel dhieux

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Citation Envoyé par robur71 Voir le message
    Ne serait-pas plus simple d’imaginer que la pompe travaille à puissance constante, le plateau s’inclinant en fonction de la pression de sortie.

    J’ignore s’il est possible d’obtenir une loi débit- pression hyperbolique, une variation linéaire du débit en fonction de la pression semble plus facile à obtenir avec des ressorts…Les spécialistes préciseront.

    En faisant l’hypothèse de la présence simultané d’une pression de 190 bar et du plein débit vous surdimensionnez inutilement le moteur.
    Le fait que bidouille 69 ait découvert sa pompe accouplée à un moteur électrique d’environ 4 ch montre qu’il ne s’agit probablement pas d’un système à pression constante tel que vous le décrivez.
    bonsoir a tous
    bien vu robur,mais on ne sait toujours pas quel type de pompe , bidouille
    possède,???
    si je reprend ta première ,et ta deuxième phrase,pas besoin d imaginer puisque elle existe.
    il faut reprendre le post 4 de papykiwi juste après l éclaté il y a en 2 (entre autres ) compensator power limiter (compensateur puissance constante. ou limiteur de pression)
    le régulateur est diffèrent:
    dans ce cas la pression agit directement sur le piston de variation de cylindrée
    avec moins de surface de base et plus de ressort a l opposé.(suivant le standard que je connais)
    la pompe représenté est a pression constante piloté
    les pompes a pression constante sont prévus pour par exemple le maintient d une basse pression de gavage , ou une pression moyenne de maintient....
    si on prend par exemple 35 bars et 43 L/mn (3000tr) cela donne 3.4 cv
    si on prend 80 bars et le moteur a 1500 tr cela donne 3.9 cv

    bidouille doit nous donner rapidement au moins les lettres et chiffres qu il y a sur la plaque signalétique, pour que l on arrête de chercher dans le vide, puisque , il ne sait même pas par exemple le sens de rotation de cette pompe
    qui est unidirectionnelle , il y a une grosse différence des positionnements des composants internes , et gare si on inverse le sens de rotation!!!!

    même si c est une pression constante piloté comme l éclaté ( post9 ), il est toujours possible de diminuer la cylindrée, de par la vis maxi volume adjustment, et ainsi avoir une pression de 190 bars mais le débit sera limité a 9 litres par minute.
    j ai vu cette après midi des fendeurs de bûches de 7 tonnes avec une mini pompe a engrenage cylindrée de 4cc environ et le moteur de 3000w
    veuillez noter 7 tonnes seulement....et a mon avis faible vitesse de déplacement a vide.
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.

  5. #34
    bidouille69

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Bonjour à tous,

    Et encore merci de suivre ce forum et d'apporter autant d'éléments de réponse. Voici ce que je peux vous apporter pour ma part concernant le régulateur. Il est inscrit dessus 939-57531 (fondu dans la masse).Je n'ai rien vu d'autre a première vue, pas de lettres... Pour le sens de rotation: il y a un sens unique de rotation d'après mes souvenirs en regardant la pompe axe d'entrainement fasse à soi elle doit tourner dans le sens inverse des aiguilles d'une montre (je dis bien ELLE DOIT, je vérifie cela ce soir et vous le confirme demain matin).
    Cordialement.

  6. #35
    bidouille69

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Bonjour à tous,
    Voici donc toutes les références lues sur la pompe et le régulateur:

    Plaque signalitique de la pompe:
    Code No: D29-07008
    Modèle No: PV6-2R1C-CO2
    Serie No: 00006328
    En haut à droite de la plaque: 039-54241-A

    Sur le régulateur:
    Face extérieure: 939-57531
    Face intérieure (vers la pompe): 05D12

    Sur le corp de pompe à l'opposé de la plaque signalitique:
    6225A ou G285A (deux lectures suivant le lecteur).

    Pour le sens de rotation, je me suis trompé hier. Si l'on regarde la pompe face à l'entrainement (axe à clavette) elle tourne dans le sens des aiguilles d'une montre.

    Voilà tout ce que je peux vous dire. Si vous avez besoin d'informations complémentaires n'hésitez pas à me les demander sur ce forum. je ferais tout mon possible pour y répondre.

    Je serais absent du forum quelques jours.

    A très bientôt à vous tous.
    Cordialement.

  7. #36
    michel dhieux

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Citation Envoyé par bidouille69 Voir le message
    Modèle No: PV6-2R1C-C02
    bonsoir nous avons quelques données:
    R de right le sens de rotation,
    C comme on l a vu dernièrement sur le lien de papykiwi compensateur de pression a pression constante :
    pour le sens de rotation:
    il suffit de mettre la pompe sur l étau en position verticale, arbre en bas ,mettre de l huile dans le plus gros trou (aspiration) et tourner l arbre de pompe dans un sens et dans l autre.dans le sens ou l huile rentre dans la pompe, par le trou le plus gros, on a trouvé le bon sens.
    pour la pression constante: il suffit de faire le montage et de diminuer la cylindrée presque au maximum par la vis marqué max volume adjustement, nota il faut desserrer le contre écrou et VISSER la vis centrale, voir après leréglage le résultat , lors de l essai, (voir le mano de 0 a 250 bars indispensable) placé sur la canalisation en dérivation de l alimentation vérin
    cote grande chambre,jusqu a obtenir 190 bars en continu sans que le thermique cale, si la pression monte plus haut la diminuer par l autre vis
    pressure compensator adjusting screw, visser pour monter la pression , dévisser pour diminuer.avec le temps et de la patience cela devrait s arranger
    pour obtenir les 190 bars et le debit qui ne fait pas caler le thermique.
    ps; 190 bars si le diametre interieur du verin est de 80 mm sinon si il fait plus = moins de pression.
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  9. #37
    bidouille69

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Bonjour,
    Avez-vous pu déterminer quel type de régulateur est monté sur ma pompe? Car si je comprends bien une référence de régulateur permettrait de faire fonctionner cette pompe avec mon petit moteur sans le faire caler (régulateur diminuant la cylindrée [débit] proportionnellement à la pression utilisée). La méthode de Michel Dhieux ne permet l'utilisation de la pompe qu'à une cylindrée minimale, donc un débit minimum, donc une avancée très lente du vérin. Est-ce que ça veut dire que ma pompe à le mauvais régulateur malgrè son utilisation initiale (couplée à un moteur électrique).
    Cordialement.
    Note: est-ce qu'il est possible visuellement de différencier les régulateurs?

  10. #38
    chatelot16

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    ne te casse pas la tete : toutes les fendeuse que je connais on des pompe a cylindée fixe : donc vitesse du verin bien lente car a une vitesse ou le moteur pourais donner toute la pression la pression

    en plus c'est des pompes a engrenage qui on un rendement moins bon que des piston : mais on s'en contente car ca va deja mieux que les coins et la masse !

    donc meme si ton regulateur ne fait que pression constante et que du doit regler la cylindré tres faible ca marchera comme une fendeuse normale

    et si c'est bien un regulateur a puissance constante : tu aura gagné le gros lot

  11. #39
    michel dhieux

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Citation Envoyé par bidouille69 Voir le message
    Note: est-ce qu'il est possible visuellement de différencier les régulateurs?
    bonsoir
    en gros, est-il possible de faire du pain sans être boulanger......
    bien sur que c est possible ,(encore faut il quelques années...)
    en regardant ce qui suit( le fichier) il est facile de voir , que c est un compensateur pression , c est a dire que , la pression de service étant contre le tiroir a droite de celui-ci et, sur la gauche un ressort qui si oppose, on voit qu a un moment donné quand la pression sera plus forte que le ressort, le tiroir va crée en se déplaçant vers la gauche un "passage" de l huile de service vers le piston (compensator plunger) qui maintient le plateau de cylindrée au maxi, cet huile va remplir la chambre et ainsi diminuer la cylindrée.
    de toute façon comme on l à dit il faut essayer, et éventuellement faire un peu de mécanique, par exemple , pour l instant on ne connait toujours pas le diamètre exact intérieur du vérin 80 ou 90 mm.
    ps: la lettre. c . comme tu peut voir= compensateur pression.
    Images attachées Images attachées  
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.

  12. #40
    bidouille69

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Bonjour,
    Pour le diamètre exact intérieur du vérin : comment puis-je le connaître? Savez-vous à quelle pression peu résister une tige de 40 mm de diamètre et de 850 mm de course?
    Quand je disais "différencier visuellement" je voulais dire sur ma pompe et non sur le schéma, désolé pour l'ambiguité (une vis différentes, une forme différente...) je peu éventuellement vous faire de photos si cela peu faire avancer le les recherches. [le références ne mènent à rien?]
    Cordialement.

  13. #41
    michel dhieux

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Citation Envoyé par bidouille69 Voir le message
    Bonjour,
    Pour le diamètre exact intérieur du vérin : comment puis-je le connaître? Savez-vous à quelle pression peu résister une tige de 40 mm de diamètre et de 850 mm de course?
    Quand je disais "différencier visuellement" je voulais dire sur ma pompe et non sur le schéma, désolé pour l'ambiguité (une vis différentes, une forme différente...) je peu éventuellement vous faire de photos si cela peu faire avancer le les recherches. [le références ne mènent à rien?]
    Cordialement.
    bonsoir
    pour connaître le diamètre>>>>> démonter le vérin et mesurer
    pour ta pompe visuellement quelle différence il y a par rapport au dernier schéma (message 39) y a t il les vis de réglages débit maxi et pression (maxi volume adjustment et pressure compensator)
    dans les référence on voit le sens de rotation "R" et pression constante "C"
    pour la tige il est déconseillé de faire le fendage directement avec la tige,
    le cône de fendage doit être guidé et la tige en appuie dessus, "voir les fendeuses en vente"
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.

  14. #42
    daraq29

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    bonjour,je souhaiterai egalement fabriquer une fendeuse.Pour cela j'ai recupere une pompe vickers 25v12a1a22l et un verin de 65 mm de diametre interieur et une course de 270 mm.
    d'apres ce que j'ai pu trouver sur cette pompe: 40 cm3/tour et 206 bars a 1800 t/Min pensez vous que ce soit adapte pour faire une casseuse?

    j'ai bien fait les calculs presentes au debut du forum mais j'arrive pas deux fois au meme resultat.

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  16. #43
    michel dhieux

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Citation Envoyé par daraq29 Voir le message
    bonjour,je souhaiterai egalement fabriquer une fendeuse.Pour cela j'ai recupere une pompe vickers 25v12a1a22l et un verin de 65 mm de diametre interieur et une course de 270 mm.
    d'apres ce que j'ai pu trouver sur cette pompe: 40 cm3/tour et 206 bars a 1800 t/Min pensez vous que ce soit adapte pour faire une casseuse?

    j'ai bien fait les calculs presentes au debut du forum mais j'arrive pas deux fois au meme resultat.
    bonsoir
    casseuse ou fendeuse ??
    entre la pompe et le vérin il y a ce que j appelle en hydraulique(langage courant) deux éléments en taille sautante c est a dire que les deux sont peu compatible , 40 cc a 1500 tr/ mn = 60 L et un vérin qui fait 895 cc de volume total( en cm) 6.5 diamètre , rayon = 3.25 x 3.25 x 3.14= 33.16 cm2 x par la course= 33.16x 27= 895 cc même pas 1 litres et 60 litres par minute .
    c est tout a fait impossible de faire près de 60 mouvements /seconde .et comme j ai dit plus tot il y a décalage......
    de plus pour une fendeuse
    33.16 cm2 x par 206 bars = 6830 kg ( 6.8 tonnes)
    une misère pour une fendeuse , et comme j ai dit au début en dessous de 10 tonnes , même pas intéressant pour faire du bon boulot
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.

  17. #44
    daraq29

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    merci pour cette reponse.je part tout de suite a la recherche d'un autre verin

  18. #45
    daraq29

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    juste une idee :quelqu'un a t'il deja essayé de fendre du bois avec un perfo ou un marteau piqeur avec un coin a la place du burin

  19. #46
    michel dhieux

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Citation Envoyé par michel dhieux Voir le message
    40 cc a 1500 tr/ mn = 60 L
    bonsoir
    j ai peut être oublier de dire la puissance absorbé de cette pompe , qui est une pompe a palette (pas de pression excessive , 200 bars maxi, et pas de vitesse excessive en général dans les 1800 maxi )
    partons sur ,60 L (donc 1500 tr) et 200 bars:
    60 x 200 divisé par 441.6= 27 cv
    60 x 200 divisé par 600 = 20 kw
    donc , on peut conclure que pour une fendeuse (valable) de quelque 12 tonnes de poussé;et de 700 mm de course, plus le diamètre du vérin est important et plus la pression sera basse, ainsi un vérin de 110 de diamètre intérieur il suffira de 125 bars pour arriver au 12 tonnes, de plus du fait que la cylindrée est plus importante puisque avec 110 de diamètre elle devient 95 cm2 et 6650cm3 ( 6.5 L environ de cylindrée) il devient plus logique le fonctionnement de cette fendeuse avec une pompe de
    60 l /mn, qui a 6 fendage par minute et de plus la puissance absorbée d utilisation diminue:
    60 x 125 bars divisé par 441.6= 17 cv et 12.5 kw
    vu la différence !!!!
    ps ; il m est difficile de faire plus simple et plus facile pour les calculs de compréhension que le texte de ci-dessus.......
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.

  20. #47
    Zozo_MP

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Citation Envoyé par daraq29 Voir le message
    quelqu'un a t'il deja essayé de fendre du bois avec un perfo ou un marteau piqeur
    Bonsoir

    Non !
    mais il y a le fendeur de bois manuel qui est très efficace en tout cas celui que j'ai est moins pénible que la hache ou le merlin et surtout bien moins dangereux et plus de TMS.

    http://www.hmdiffusion.com/aoCCatalo...ousfamille=423

    Cordialement

  21. #48
    daraq29

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Citation Envoyé par michel dhieux Voir le message
    bonsoir
    j ai peut être oublier de dire la puissance absorbé de cette pompe , qui est une pompe a palette (pas de pression excessive , 200 bars maxi, et pas de vitesse excessive en général dans les 1800 maxi )
    partons sur ,60 L (donc 1500 tr) et 200 bars:
    60 x 200 divisé par 441.6= 27 cv
    60 x 200 divisé par 600 = 20 kw
    donc , on peut conclure que pour une fendeuse (valable) de quelque 12 tonnes de poussé;et de 700 mm de course, plus le diamètre du vérin est important et plus la pression sera basse, ainsi un vérin de 110 de diamètre intérieur il suffira de 125 bars pour arriver au 12 tonnes, de plus du fait que la cylindrée est plus importante puisque avec 110 de diamètre elle devient 95 cm2 et 6650cm3 ( 6.5 L environ de cylindrée) il devient plus logique le fonctionnement de cette fendeuse avec une pompe de
    60 l /mn, qui a 6 fendage par minute et de plus la puissance absorbée d utilisation diminue:
    60 x 125 bars divisé par 441.6= 17 cv et 12.5 kw
    vu la différence !!!!
    ps ; il m est difficile de faire plus simple et plus facile pour les calculs de compréhension que le texte de ci-dessus.......


    merci beaucoup michel
    c'est tres clair

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  23. #49
    thielleux

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    bonjour

    ici quelques éléments pour les calculs de pompe hydraulique

    ou ici

    Amitiés à tous les hydrauliciens
    www.thielleux.fr

  24. #50
    sampic65

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Bonjour à tous et bon courage à bidouille69 pour sa fendeuse, un super projet!
    Je me permet d'intervenir bien que n'ayant pas grand chose à apporter (j'ai bien monté une pompe sur la prise de force d'un tracteur, sur base d'une pompe hydraulique de tracteur justement, et ça fonctionnait très bien, dommage les 500 trs/mn sont un peu léger pour aller suffisament vite, mais y a moyen de fendre la puissance en tout cas est là). Et j'ai par contre une question qui pourrait aussi intéresser l'initiateur de la discussion: ma pompe, du type à engrenage des plus simple, de 11cc, est censée avoir une pression de gavage de 0.8 à 2.2 bar. Ca m'a surpris, les bâches sont sous pression pour éviter la cavitation?
    Bien sûr je me doute bien que ça ne va pas changer grand chose à ma machine mais je suis curieux de savoir comment sont alimentées ces pompes pour être au top de leur possibilités. Elles sont courantes et des agriculteurs les changent souvent et me les donnent alors qu'il suffit de changer un joint torique et ça repart!
    S'il y a des champions de l'hydraulique, merci d'avance.

  25. #51
    michel dhieux

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Citation Envoyé par sampic65 Voir le message
    Bonjour à tous et bon courage à bidouille69 pour sa fendeuse, un super projet.
    dommage les 500 trs/mn sont un peu léger pour aller suffisament vite, mais y a moyen de fendre la puissance en tout cas est là). Et j'ai par contre une question qui pourrait aussi intéresser l'initiateur de la discussion: ma pompe, du type à engrenage des plus simple, de 11cc, est censée avoir une pression de gavage de 0.8 à 2.2 bar. Ca m'a surpris, les bâches sont sous pression pour éviter la cavitation?
    Bien sûr je me doute bien que ça ne va pas changer grand chose à ma machine mais je suis curieux de savoir comment sont alimentées ces pompes pour être au top de leur possibilités. Elles sont courantes et des agriculteurs les changent souvent et me les donnent alors qu'il suffit de changer un joint torique et ça repart!.
    bonsoir
    500tr/mn c est la vitesse normale sur un tracteur en sortie prise de force.
    (exactement 540 tr/mn pour 1800 et plus; régime moteur thermique).
    11cc x 500 tours minute cela fait 5.5 litres /mn ???
    n y aurait t il pas entre la prise de force ,et la pompe un truc plus grand que la partie carré (pompe), un multiplicateur de vitesse ,avec un bouchon dessus, un autre dessous , et un bouchon niveau sur le coté .???
    là par contre cela donnerait environ 21 litres /mn ,le standard d un multiplicateur est de RP 3.5 .
    pour la pressurisation il existe des bouchons reniflard et de remplissage ,pressurisé jusqu'à 2.5 bars, et il fonctionne suivant la température du fluide , c est a dire que quand l huile chauffe ils empêche l air dilaté de sortir jusqu'à 2.5 b , et quand l air refroidi, ils admette a l air extérieur, de rentrer, et a l étape suivante de fonctionnement et donc chauffe, il redeviennent des limiteurs de pression (2.5 bars), il y a également les vessies dont elles seules sont, pressurisées, et, sont en contact (leur parties intérieures )avec l air ,alors que la partie extérieure est en contact avec , l huile. mais se sont des utilisations pour des engins tout terrain, du style dameuse , engins de neige.
    tu dis enfin " il suffit de changer un joint torique ! "
    j aimerais avoir cette possibilité surtout que la plupart du temps il y a 1 ou 2 joints spi d arbre et des joints internes bien souvent spécifique.
    cordialement.
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.

  26. #52
    landini

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    bonjour,
    je suis nouveau sur ce forum, et je suis a la recherche de quelques élements concernant une pompe hydraulique que j'ai récupérer, je voudrais l'instaler sur ma fendeuse mais je ne sais pas a quel vitesse il faut qu'elle tourne.
    voici les numeros inscrits dessus:

    HW32Y
    oct 8753-71
    756269442T
    made in USSR
    si sa dit quelque chose a quelq'un je suis preneur d'info, je vais essayer de mettre une photo sa sera peut etre plus facil

  27. #53
    landini

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    voici quelques photos:
    Images attachées Images attachées

  28. #54
    michel dhieux

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    bonsoir a tous:
    pour ta pompe "landini" désolé je ne connais pas .....mais pour connaître la cylindrée il suffit d avoir une éprouvette gradué (moi j ai trouvé cela dans ma cuisine, depuis ma femme cherche son doseur) .
    on verse de l huile dans la pompe coté admission ( le trous le plus gros , placé vers en haut) et on tourne l arbre de un tour dans le sens ou l huile "rentre " dans la pompe et de l autre coté est disposé le doseur gradué en cm3, ml , etc.... la conversion est facile. si il y a 8 cm3, c est une pompe de 8 cm3/tr
    pour la vitesse, en général une pompe a engrenage(comme j ai vu sur la photo), tourne a un minimum de 1000 tr, jusqu a environ 4000 a 5000 tr,
    après, il faut calculer la puissance absorbé du moteur électrique.
    en général sur une fendeuse la pression maxi est de 200 bars.
    nous avons donc; si le débit est de 8 x 3000 tr(par exemple) = 24000cm3= 24 litres
    24 x 200 / 441.6 = 10.85 cv ou 8 kw.
    la seule modification possible, se sont les litres, donc la vitesse de descente en travail pour un montage avec une puissance absorbée moins importante.
    8 x 1200tr = 9.6 l x 200 / 441.6 = 4.35 cv ou 3.2 kw

    ps ; avec une fendeuse en dessous de 10 tonnes de poussée on ne fait pas grand chose, que du petit bois. donc ton vérin doit avoir (10000 kg / 200= 50 cm2) soit un vérin de 80mm d alésage intérieur minimum .
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.

  29. Publicité
  30. #55
    landini

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    le diametre interieur de mon vérin fait 90mm et elle est attelée a un tracteur sur l'hydraulique de celui ci. j'ai deja casser pas mal de bois avec et aucun souci.
    je vais écouter tes conseils pour determiner le debit. merci

  31. #56
    landini

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    bonjour,

    j'ai mesuré le volume de ma pompe elle fait 3.5cl ce qui fait 3.5cm3/tour
    donc meme si je la fait tourner a 5000tr sa fera 5000x3.5=17500cm3 donc 17.5L/minute, sa me parait pas beaucoup aprés avoir regarder sur les fendeuse neuve ils ont des pompes a 40l/min.
    je me demande si sa vaut le coup de l'instalé car je pense qu'elle ne sera pas rapide

  32. #57
    michel dhieux

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    bonsoir :
    la cylindrée et trop faible tu risque d attendre trop de temps , vérifie la cylindrée .....
    Dernière modification par michel dhieux ; 29/12/2007 à 19h10.
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.

  33. #58
    landini

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    bonsoir,
    j'ai revérifié la cylindrée de ma pompe elle fait bien 3.5cl
    donc je l'ai démontée car le corps extérieur me paraissait gros pour la si faible cylindrée et resultat il y a 4 grosse bague en bronze donc je pense que le corps devait servir a plusieurs modele de différentes cylindrée et la pas de chance c'est une petite. donc je n'ai plus qu'a me mettre a la recherche d'une nouvelle pompe.
    j'aurai une autre petite question existe t'il des pompes hydraulique a pistons de petite cylindrée environ 40litres/minute?

  34. #59
    michel dhieux

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Citation Envoyé par landini Voir le message
    j'aurai une autre petite question existe t'il des pompes hydraulique a pistons de petite cylindrée environ 40litres/minute?
    bonsoir, il suffit pour cela de te reporter sur ce même topic, post 6 et 9 par exemple, et les pompes a cylindrées variables , sont très intéressantes avec tous les régulateurs disponibles.
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.

  35. #60
    sampic65

    Re : Fendeuse de bûches (pompe hydraulique)

    Citation Envoyé par michel dhieux Voir le message
    bonsoir
    500tr/mn c est la vitesse normale sur un tracteur en sortie prise de force.
    (exactement 540 tr/mn pour 1800 et plus; régime moteur thermique).
    11cc x 500 tours minute cela fait 5.5 litres /mn ???
    n y aurait t il pas entre la prise de force ,et la pompe un truc plus grand que la partie carré (pompe), un multiplicateur de vitesse ,avec un bouchon dessus, un autre dessous , et un bouchon niveau sur le coté .???
    là par contre cela donnerait environ 21 litres /mn ,le standard d un multiplicateur est de RP 3.5 .
    pour la pressurisation il existe des bouchons reniflard et de remplissage ,pressurisé jusqu'à 2.5 bars, et il fonctionne suivant la température du fluide , c est a dire que quand l huile chauffe ils empêche l air dilaté de sortir jusqu'à 2.5 b , et quand l air refroidi, ils admette a l air extérieur, de rentrer, et a l étape suivante de fonctionnement et donc chauffe, il redeviennent des limiteurs de pression (2.5 bars), il y a également les vessies dont elles seules sont, pressurisées, et, sont en contact (leur parties intérieures )avec l air ,alors que la partie extérieure est en contact avec , l huile. mais se sont des utilisations pour des engins tout terrain, du style dameuse , engins de neige.
    tu dis enfin " il suffit de changer un joint torique ! "
    j aimerais avoir cette possibilité surtout que la plupart du temps il y a 1 ou 2 joints spi d arbre et des joints internes bien souvent spécifique.
    cordialement.
    Merci beaucoup Michel pour ces réponses.
    Oui comme tu l'as facilement déduit ma fendeuse rame avec ce régime, eh non il n'y a pas de multiplicateur (c'est moi qui ait réalisé ce module pompe, à l'origine pour une vis à grain, avec laquelle ce débit suffisait). C'est vraiment par hasard qu'on s'est aperçu qu'il était possible de fendre avec çà!
    En fait utilisant rarement la fendeuse loin de chez moi je crois que je vais réaliser un support pour motoriser le module avec un moteur électrique, avec un rapport d'environ 1 et un altivar. Je devrais donc pouvoir faire varier ma vitesse d'entrainement de la pompe (avec un simple potentiomètre) de 0 à 4000 tours/min, soit de quoi bien s'amuser avec une approche plus rapide du coin sur la bûche. (Enfin c'est pas encore fait).
    Il faut que je me mette à calculer la puissance du bourin, il doit bien falloir quelques cv oui...
    Bonne continuation à tous les bricolages en cours.

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