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Choix matériaux cliquet



  1. #1
    tdsh

    Choix matériaux cliquet


    ------

    Bonjour,

    je suis en train de concevoir un système à cliquet pour enrouler un câble et je me pose des questions sur les matériaux à prendre.

    Il s'agit grossièrement d'un cliquet qui permet en enroulant un câble de comprimer un ressort et de le maintenir comprimé, mais le système permet aussi de dérouler le câble d'une certaine longueur et donc détendre le ressort.
    C'est à ce moment que le système subit des chocs important.

    Je ne sais trop quoi prendre pour fabriquer la pièce circulaire avec les crans et le cliquet pour que ça résiste aux chocs.

    Le ressort, quand il est comprimé à fond développe 600N, mais comment calculer l'énergie du choc quand on détend le ressort et le stop brusquement?

    La pièce circulaire avec les crans a un diamètre de 30mm et une épaisseur de 5mm (le cliquet à la même épaisseur)

    Pour faciliter la fabrication j'ai pensé prendre du barreau à clavette de 5x5 en acier XC45, mais cela n'est pas trop "cassant" ?

    Par ailleurs, la logique voudrait qu'en cas de choc trop important, ça soit le cliquet qui casse et non pas la pièce à crans.

    merci, j'espère avoir donné assez d'informations

    -----

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  4. #2
    weldingmachine

    Re : Choix matériaux cliquet

    bonjour ,

    pourquoi ne pas choisir plutot un système vis sans fin et pignon :

    une manivelle avec une vis sans fin fixée sur son axe entraine un pignon fixé sur un deuxieme axe sur lequel vien s'enrouler le cable.

    par action sur la manivelle , tu comprime ou détend ton ressort par l'intermédiaire du cable.

    le systeme vis sans fin / pignon n'étant pas réversible , la force exercée par le ressort ne peut pas entrainer la manivelle.

    ce systeme est couramment utilisé dans les petits treuils manuel.

  5. #3
    dubdub

    Re : Choix matériaux cliquet

    Sur un winch Lewmar, les cliquets sont réalisés par procédé de frittage (poudre d'acier comprimé).

  6. #4
    tdsh

    Re : Choix matériaux cliquet

    Citation Envoyé par weldingmachine Voir le message
    bonjour ,

    pourquoi ne pas choisir plutot un système vis sans fin et pignon :

    une manivelle avec une vis sans fin fixée sur son axe entraine un pignon fixé sur un deuxieme axe sur lequel vien s'enrouler le cable.

    par action sur la manivelle , tu comprime ou détend ton ressort par l'intermédiaire du cable.

    le systeme vis sans fin / pignon n'étant pas réversible , la force exercée par le ressort ne peut pas entrainer la manivelle.

    ce systeme est couramment utilisé dans les petits treuils manuel.
    Bonjour,

    car je veut que le câble se tende via un levier qu'on actionne alternativement d'avant en arrière.

    merci

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    weldingmachine

    Re : Choix matériaux cliquet

    car je veut que le câble se tende via un levier qu'on actionne alternativement d'avant en arrière.

    merci



    Désolé , pour le choix de l'acier , d'autres seront plus compétent que moi .

    quelle solution pense tu utiliser pour débrayer le cliquet sous charge?

    quelles impératifs t'obligent à consevoir ce système? : en effet , il existe aujourd'hui un grand choix d'apareils de traction utilisant différent systemes et de toutes tailles . ( je pense aux mini tirfort à cable ou mini pulllift ... )

  9. #6
    Zozo_MP

    Re : Choix matériaux cliquet

    Citation Envoyé par tdsh Voir le message
    Bonjour,

    car je veut que le câble se tende via un levier qu'on actionne alternativement d'avant en arrière.

    merci
    Bonsoir

    Comme avec une chèvre !

    Cordialement

  10. Publicité
  11. #7
    tdsh

    Re : Choix matériaux cliquet

    Citation Envoyé par weldingmachine Voir le message
    car je veut que le câble se tende via un levier qu'on actionne alternativement d'avant en arrière.

    merci



    Désolé , pour le choix de l'acier , d'autres seront plus compétent que moi .

    quelle solution pense tu utiliser pour débrayer le cliquet sous charge?

    quelles impératifs t'obligent à consevoir ce système? : en effet , il existe aujourd'hui un grand choix d'apareils de traction utilisant différent systemes et de toutes tailles . ( je pense aux mini tirfort à cable ou mini pulllift ... )
    le système est déjà tout conçu, il fonctionne, maintenant j'en suis au stade de choisir un matériaux adapté à l'application et accessible.

    L'impératif est la compacticité, de plus le câble est de faible diamètre (1,5mm) et s'enroule d'une faible longueur voila pourquoi j'ai "réinventer l'eau chaude" en plus compacte

    merci à vous

  12. #8
    weldingmachine

    Re : Choix matériaux cliquet

    bonjour ,

    tu peut trouver chez les revendeurs de fournitures industriel de l'acier d'outillage en barreau plat rectifiés en petites dimension.
    de probleme étant , après usinage , de procéder au traitement thermique , à la trempe et au revenu .
    ces aciers permettent une dureté maxi de 62 HRC et ils sont utilisés , entre autre , pour la réalisation de poinçons d'emboutissage , lames de cisailles ...

  13. #9
    tdsh

    Re : Choix matériaux cliquet

    oui mais moi ma question est justement de savoir si c'est pas préférable de prendre un matériaux moins dur, car plus un matériau est dur plus il est cassant et donc, en cas de choc lors de la "dé-tendaison" du ressort il ne faudrait pas que tout casse.

  14. #10
    weldingmachine

    Re : Choix matériaux cliquet

    la dureté que j'ai mentionneé est un maxi pour cet acier , mais suivant le revenu , elle peut etre tres inferieur .

    je suis loin de connaitre tous les aciers , mais je pense que ces nuances d'acier à outil corespondrait à ton utilisation. de plus , ils ont l'avantage d'etre facilement disponible.

    si tu cherches LA matiere vraiment au top pour cet application , tu n'a plus qu'à attendre une réponse d'un des spécialistes de la question .

  15. #11
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Choix matériaux cliquet

    Bonjour,
    Il faut trouver dans un catalogue d'acier celui qui à la meilleure ténacité.

    La ténacité KIc est la capacité d’un matériau à résister à la propagation brutale d’une fissure. La ténacité s’exprime en MPa.m1/2, elle est utilisée pour apprécier la résistance aux chocs d’un matériau. Une ténacité > 15 MPa.m1/2 est réputé bonne.

    Voir par exemple les aciers Sandvik, mais l'essenciel c'est de le trouver au magasin du coin.
    Salutations.
    Jaunin__

  16. #12
    tdsh

    Re : Choix matériaux cliquet

    salut,

    merci du tuyau

    aurais tu des valeurs de correspondance entre la ténacité et la résilience (KV en Joules) car dans mes catalogue il n'y a que ça.

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  18. #13
    tdsh

    Re : Choix matériaux cliquet

    on devrait pas plutôt utiliser la résilience ?

  19. #14
    polo974

    Re : Choix matériaux cliquet

    On résume: un câble de 1.5mm qui tend un ressort à 600N
    Costaud le câble...
    (chez manutan le câble acier gainé de 3 est donné pour 30kg)

    On lâche et on bloque (tout ce qu'il ne faut pas faire... (j'ai bousillé des sangles et des volets roulants à manoeuvre à sangle en les bloquant sauvagement à mi-course (juste relâcher la sangle et le bloqueur bloque)))

    Le câble ou un autre morceau va exploser, sans bien sûr le petit soucis (dérisoire en fait) de matage du cliquet...

    Sauf s'il y a un sérieux système d'amortissement du choc (et probablement redimensionnement du câble).

  20. #15
    tdsh

    Re : Choix matériaux cliquet

    je viens de regarder un peu sur manutan et le câble de 2mm est donné pour 500N (1,5mm = 270N)

    Ailleurs j'ai vu du câble de 3mm donné pour 8000N

    Ailleurs des câbles de 1,5mm donné à la rupture pour 2000N

    pour l'amortissement je suis d'accord je vais y réfléchir

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