Relation entre coefficient de roulement et coefficient de frottement

[invite9636c8f3]

Bonjour !

Je cherche en vain une relation qui relierait le coefficient de frottement au coefficient de roulement.

Je m'explique, j'ai une roue de caoutchouc roulant sur du béton supportant environ 10kg, sachant que son diamètre est de 100 mm et que le coefficient de frottement caoutchouc/béton est de 0.6, je cherche le moyen d'en déduire son coefficient de roulement...

Je bien trouvé quelque chose sur ce site
http://kernelys.free.fr/spip.php?article72
Où apparement :
Cr ( coeff de roulement ) = m * g *Cf ( coeff de frottment )
Mais dans mon cas, cela me donnerait un Cr de 58.86 , ce qui est anormal!

D'autant plus que je cherche la force nécessaire à fournir à ma roue pour qu'elle se dépace avec F= m*g*Cr
Ce qui me donnerais 5774 N !!!

Où est l'erreur ? ...

Merci à vous !
-----

[Jaunin]

Bonjour,
Avez vous vu ce site.
Salutations.
Jaunin__

http://timupsinsa.ifrance.com/fiches/bilan.htm

[invite9636c8f3]

Je vais de ce pas y jeter un oeil.
Merci !

[Jeanpaul]

D'autant plus que je cherche la force nécessaire à fournir à ma roue pour qu'elle se dépace avec F= m*g*Cr
Ce qui me donnerais 5774 N !!!

Où est l'erreur ? ...

D'abord 10*10*0,6 ça fait 60 N et pas 5774. Ensuite cela correspond à la force qu'il faudrait exercer pour tirer la roue dont l'axe serait bloqué, ce qui n'est pas ton cas.
La résistance au roulement d'un pneu est liée à sa déformation sous l'effet de la charge, c'est comme si le caoutchouc formait un bourrelet devant le pneu pour l'empêcher d'avancer. Ca ne se calcule pas aisément et en plus ça dépend de la pression, comme n'importe quel cycliste le dira. On cherche à réaliser un compromis entre le confort et le passage d'obstacles (pneu mou) et la résistance à l'avancement (pneu dur). Il y a des valeurs empiriques qu'on trouve dans la littérature.

[A voir en vidéo sur Futura]

[chatelot16]

il n'y a aucune relation entre coefficient de frottement et coefficient de roulement

[polo974]

il n'y a aucune relation entre coefficient de frottement et coefficient de roulement

Il n'y a qu'à voir la différence de coefficient de roulement entre un pneu sous-gonflé et un pneu bien gonflé, alors que le coef de frottement n'a pas changé...

[chatelot16]

et en plus on ne sait meme pas si c'est un pneu gonflable ou un pneu plein ...

[invite9bed9443]

Il n'y a aucune relation, pour la simple et bonne raison que la forcea de frottement dépend de la vitesse. Le coefficient de frottement de deux matériaux est donné quelle que soit la vitesse de frottement.

Pour le coefficient de roulement ce n'est pas le cas. Il est définit comme étant T/F ou F est la force normale au plan de contact (m*g la plupart du temps) et T la force tangentielle à ce même plan.

[Doumé3]

Le coefficient de roulement d'un pneumatique est le rapport entre la force horizontale pour le faire rouler et la charge qu'il porte.
Pour un pneu automobile ce coef. est de l'ordre de 1% (entre 0,7%: pneus vert très performant à la silice et 2%: pneu ancien au carbone)
Le coefficient de frottement est le rapport entre l'effort à fournir pour faire glisser un pneumatique dont la roue est bloquée et la charge qu'il porte. l'ordre de grandeur est de 90%.
Il existe également un coefficient d'adhérence qui est une variable dépendant du taux de glissement qui passe par un maximum de l'ordre de 100 à 120% pour les pneus du commerce (180% pour un pneu de F1 chaud) pour à peu près 10% de glissement (la roue tourne 10% moins (ou plus) vite que sa vitesse sans effort)

[mécano41]

... j'ai une roue de caoutchouc roulant sur du béton supportant environ 10kg...

Bonjour,

Si tu as la roue, procède ainsi :

- tu la mets dans sa position de fonctionnement en la calant latéralement
- tu la charges avec une masse de 10 kg
- tu approches deux feuilles de papier, parallèlement à l'axe de la roue, comme si tu voulais les introduire dessous mais sans forcer
- tu mesures la distance entre les deux feuilles et tu la divises par deux
- tu divises le résultat par le rayon de la roue

Le nouveau résultat ne sera pas loin de la vérité.

Cordialement

EDIT évidemment, si à l'utilisation le sol comporte des irrégularités, cela ne correspondra pas à grand chose...

[Kornest]

Bonjour,

J’ai dans un premier temps tendance à être d’accord avec la formule ci-dessus.

Ce que l’on cherche, c’est la distance entre les 2 feuilles de papier / 2.
Correspond à la distance à vaincre (le bourlet). Divisé par le rayon et on obtient le coef de roulement. => Je suis d’accord avec cette théorie.

De mon coté, j’ai fait l’expérience avec une roue de voiture (env 300Kg sur la roue). Roue de 195/50R15 => Ø=57cm

J’ai mesuré la distance entre les 2 feuilles de papier sur du bitum. Je trouve une distance d’environ 14cm => un coef de roulement de : 7/28.5 = 0.245 OR dans la littérature, pour un pneu de voiture sur du bittum, on a Coef de roulement = 0.01 (1%)

Il y a donc un problème mais je ne vois pas ou ???

J’ai fait la même expérience avec un pneu agraire (supportant environ 2500Kg): 480/80/R46 => Ø192cm

Distance mesurée entre les 2 feuilles : 51cm => coef de roulement de 25.5/96= 0.265 Par contre, je n’ai pas de valeur dans la littérature. Si quelqu’un a, je suis preneur.

Donc d’après la mesure, le coef de roulement d’un pneu de tracteur est le même que celui d’une voiture !

Merci d’avance pour les éventuelles réponses.

[Kornest]

Re bonjour,

http://books.google.fr/books?id=xFIr...oiture&f=false

J’ai trouvé ce lien ci-dessous. En prenant leur exemple de la page 182 à l’envers :

On avance avec le véhicule à 25km/h
On mesure la distance d’arrêt
Cela nous permet de connaitre le coefficient de roulement. Valable si on néglige les forces aérodynamiques et sur du plat.
On a donc : coef de roulement = vitesse initiale² / (distance d’arrêt* 2 * g).

Pour leur exemple, leurs résultats semblent cohérents. Cependant dans leur énoncé, il donne la masse du véhicule mais ne s’en servent pas. Cela me parait plus que bizarre.
Pour moi, plus un véhicule est lourd, plus il roulera longtemps non ?
Merci

Bonjour
Intéressant le lien, mais la règle veut que les "déterrages" soient fermés. (cette discussion date de février 2008)
Initiez donc une nouvelle discussion citant celle ci en lien si vous êtes toujours intéressé.

La modération
Papykiwi