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Emetteur courte portée



  1. #1
    remig

    Smile Emetteur courte portée

    Bonjour, nous sommes en terminales SSI, actuellement nous avons un projet de PPE.
    Le but est de créer un robot à assistance vocale, il doit nous apporter un téléphone posé sur sa base définie où que l'on soit lorsqu'on lui dit "Téléphone". Nous avons les plans de la maison.
    Pour la partie de détection du lieu de la personne, nous avons pensé à placer une sorte d"émetteur sur la personne mais de très courte portée (environ 2m), et un récepteur sur le robot. Lorsqu'il détecte ce signal, il se dirigerait directement vers la personne, sinon il continuerait le trajet qu'on lui aura préalablement défini.
    Cependant nous ne savons pas quelle technologie utiliser pour une portée si courte.
    Avez vous des idées sur diverses technologies que l'on pourrait utiliser ou encore d'autres idées pour détecter la personne s'il vous plaît ?

    -----


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  3. #2
    f6bes

    Re : Emetteur courte portée

    Bjr à toi, et bienvenue sur FUTURA,
    Il ne suffit de "détecter" un signal , il faut AUSSI savoir d'ou il provient.
    Et là ça se complique TRES dur. Un signal reçu n'indique nullement dans quelle direction il faut se diriger.
    La "triangulation" permets de déterminer l'emplacement d'une source, mais faut au moins TROIS récepteurs pour comparer les signaux entre eux.
    Bien sur faut éliminer les fausses indications (signaux REFLECHIS par l'environnement.)
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  4. #3
    goel22

    Re : Emetteur courte portée

    Bonjour,
    Il vaudrait mieux utiliser un émetteur à infrarouges, avec la diode émettrice dans un tube, c'est facile de rendre ça directionnel.
    D'accord, il faudrait viser le robot.

  5. #4
    f6bes

    Re : Emetteur courte portée

    Citation Envoyé par goel22 Voir le message
    D'accord, il faudrait viser le robot.
    BJr ,
    Ce qui SUPPOSE que l'on SAIT ou il se trouve !!
    Si on ne sait pas faut faire un systéme "radar tournant" qui détectra "au passage" la direction de provenance de l'émission.

    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  6. #5
    PIXEL

    Re : Emetteur courte portée

    c'est la pierre d'achoppement de tout projet de robotique...

    les gamins de la coupe E=M6 (qui a changé de nom) passent leur temps à cogiter sur ce probléme qui n'a pas (pour le moment) reçu de vrai soluce .

    Les protos industriels utilisent, tout simplement, la vision par une ou deux caméras et des logiciels de traitement d'image, évidemment ça n'est pas économique .

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    chatelot16

    Re : Emetteur courte portée

    ce n'est pas l'emeteur qui fait la porté

    ce n'est pas que le recepteur non plus ... le recepeteur cherche le signal avec la sensibilité maximum , il recoit si le signal recu est plus fort que le bruit ambiant

    donc la porté d'une liaison radioi est souvent beaucoup plus longue que le minimun neccessaire

    si tu veux maitriser la distance de reception il faut s'ecarter completement des habitude en radio : emmeteur assez puissance capable de porter a beaucoup plus de 2 pour un recepteur normal

    recepteur dont le but n'est pas de recevoir avec la sensibilité maximale , mais de mesurer le niveau recus avec precision pour determiner si la distance est inferieure a 2 metre

    autre probleme pour une determination facile de la distance il faudra une frequence assez basse genre 27Mhz ... cette frequence ne vaut rien pour determiner une direction

    si tu veux utiliser aussi la radio pour indiquer la direction il faudra aussi un emetteur a haute frequence genre 400 ou 800Mhz

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  10. #7
    GermainePPE

    Re : Emetteur courte portée

    Bonjour et merci de vos premières réponses !
    Votre proposition sur la triangulation nous à l'air intéressante, nous avons recherché sur internet le principe de celle-ci et apparemment il s'agit de mesures d'angles et transformations mathématiques pour trouver la position d'un objet/personne mais le souci est de savoir quels genres d'émetteur récepteur sont à utiliser.
    On placerait alors 3 récepteur dans la pièce et 1 émetteur sur la personne, le robot et la téléphone.
    Nous avons déjà regardé avec notre prof. d'électronique sur des sites divers récepteurs le seul problème c'est que leurs signaux de sorties sont logiques or nous cherchons des analogiques pour que ces signaux
    varient en fonction des angles.
    Merci d'avance

  11. #8
    f6bes

    Re : Emetteur courte portée

    Citation Envoyé par GermainePPE Voir le message
    Nous avons déjà regardé avec notre prof. d'électronique sur des sites divers récepteurs le seul problème c'est que leurs signaux de sorties sont logiques or nous cherchons des analogiques pour que ces signaux
    varient en fonction des angles.
    Merci d'avance
    Bjr à toi,
    Généralement un bete récepteur sort des signaux ANALOGIQUES !
    Mais ça ne résoud pas le probléme de "triangulation" !!
    C'est pas la variation des signaux qui va donner forcément un angle.
    Entre la réception des données des récepteurs ....et la position de l'objet...y a pas mal de "calcul" à effectuer.

    Faire une recherche avec "radiogiométrie", histoire de savoir ce que veut dire ce mot barbare !
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  12. #9
    GermainePPE

    Re : Emetteur courte portée

    Merci et par "radiogiométrie" tu entend radio-géométrie ? Car j'ai recherché sur Google et il n'a trouver qu'un seul site et pas très pertinent mais ça parlait d'un systeme de surveillance militaire.

  13. #10
    richard 31

    Re : Emetteur courte portée

    bonsoir,
    "radiogiométrie",
    un correctif,
    radio-goniométrie
    voir ceci :
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Goniom%C3%A9trie
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  14. #11
    chatelot16

    Re : Emetteur courte portée

    la solution la plus evidente pour faire un gogniometre est une antenne directive qui tourne a vitesse constante , et un recepteur radio

    detecter la phase entre la rotation et le maximum recu donne la direction

    sauf que ca marche mal avec un bon recepteur radio dont une des fonction et de savoir s'adapter a une puissance recu tres variable grace a une commande automatique de gain ... tout le contraire de ce qu'il faudrait

    il faut donc modifier le recepteur radio pour avaoir une bonne information sur le niveau du signal recu ... exactement comme dans le cas d'une estimation de la distance

    autre astuce que j'ai vu sur un gonio nardeux en vhf aviation : remplacer l'antenne tournante par une antenne doublet verticale et 6 reflecteur autour constitué par des doublet un peu plus long : un seul de ces reflecteur fonctionne , car il y a une diode qui ne conduit la hf que si elle est passante , si elle est polarisé en inverse elle est isolante et le doublet reflecteur devient 2 bout de fil trop court ne servant a rien ... donc chaque reflecteur est actif chacun son tour et cette antenne recoit successivement dans 6 direction successive

    en vhf aviation environ 120mhz cette antenne gonio est assez encombrante plus d'un metre de diametre ...

    pour faire plus petit il faut utiliser du 800mhz environ

  15. #12
    remig

    Re : Emetteur courte portée

    Bonjour, et merci de vos réponses.
    J'aurais déjà une question "basique" sur la triangulation !
    Il faudrait donc que l'on place minimum 3 "objets" fixes dans la pièce, et un autre sur la personne que l'on veut trouver.
    Mais qui sont les récepteurs et qui les émetteur, je pense que l'émetteur serait sur la personne et les récepteurs fixes dans la maison ?

    Merci d'avance

    remig

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