recherche de panne sur un gradateur

[invitecb73795d]

Bonjour,

Je suis nouveau sur le site et j'espère être sur le bon forum!

J’ai un souci avec un démarreur de moteur asynchrone de forte puissance alimenté en 6kV par gradateur (soft starter)

Un claquage de 14 thyristors (sur 18) est apparu d’un seul coup. Le montage est avec 6 thyristors par phase, 2x3 en tête-bêche.

L’installation est composée de quatre équipements identiques reliés au même réseau : 3 fonctionnent correctement, et le quatrième a subi l’avarie ci-dessus.

Quelqu’un pourrait-il me donner son avis sur l’origine possible de ces claquages ?

Merci à l’avance
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[invite333b7ec3]

Ah la on est pas dans l'électronique d'une télé.
Tu es en 6000 V TRI origine éléctrrique EDF ? Génératrice ?
Tu peux nous décrire la machine ? C'est pas le TGV j'espère si non on va parler de nous demain aux infos. lol
As tu remarqué un prob sur le dernier MAS ?
Peux tu vérifier par comparaison les enroulements ? et les comparer aux autres ?
Est il possible de vérifier la partie mécanique des moteurs ? si c'est une pompe controler si un corps étranger n'est pas venu perturber l'ensemble.
Vue la taille de ton "engin" bon courage.

[Tropique]

18 thyristors, ce n'est plus un vulgaire gradateur, c'est un cyclo.
Le nombre de thyristors claqués d'un coup n'est pas nécéssairement surprenant: quand il y en a un qui se court-circuite dans un groupe, les autres s'amorcent sur un court-circuit quand c'est leur tour, et ça grille en chapelet.
14 est un nombre bizarre, mais quand il y a un incident sur des engins de cette taille, il y a souvent des conséquences violentes.
Le problème initial peut être à peu près n'importe où: puissance, commande, réseaux auxiliaires.
Il faut faire des vérifications très soigneuses du moindre composant, même apparemment très secondaire, et faire un test sans l'alimentation de puissance, voir si les alims et commandes de déclenchement sont rigoureusement parfaites.
Si on remet le jus en ayant oublié le moindre truc, c'est de nouveau le feu d'artifice, et on bon pour acheter une nouvelle série de thyristors.

[invitecb73795d]

merci
Il s'agit de claquage au 2 ème démarrage avec le moteur 1750kW. (1 er démarrage OK - ID/IN, Td OK)
Avant nous avons fait les tests et le démarrage avec un moteur BT 400V 15kW
Côté circuit de commande que peut-il arriver?
Si réseau aux. trop faible (chute de tension pendant démarrage), peut être la cde de thy. n'est pas trop franche ???

Merci à l'avance

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tropique]

Côté circuit de commande, n'importe quoi peut arriver: s'il y a une "hésitation", et qu'un seul des pulses de commande des 18 thyristors est dupliqué au mauvais moment, cela peut déclencher une chaîne de claquages.
En principe, ces commandes sont très bien protégées contre les sous-tensions, mais c'est comme n'importe quoi: même si c'est bien fait, il n'est pas possible de tout tester complètement, et si la tension est juste suffisante puis juste trop basse, puis remonte par exemple, avec un certain timing, il est possible qu'un seul pulse parasite soit généré une fois sur un million, mais ça suffit.
On ne sait rien faire contre ces éventualités, tu dois juste tester tout ce qui est possible, en allant aussi loin que possible dans les détails, et en étant aussi réaliste que possible sans mettre la puissance, et puis après, quand il faut faire le test réel, tu pries ton dieu préféré et tu te dis que tu as fait tout ce qui était humainement possible.
Mais avant de te dire que c'est juste une malchance et/ou une lacune dans la conception de base, vérifie tout, vraiment tout, il y a parfois des détails ridicules qui ont des conséquences absolument insoupçonnées.

[invite333b7ec3]

[QUOTE=LUKO;3427349]merci
Il s'agit de claquage au 2 ème démarrage avec le moteur 1750kW. (1 er démarrage OK - ID/IN, Td OK)
Avant nous avons fait les tests et le démarrage avec un moteur BT 400V 15kW
Côté circuit de commande que peut-il arriver?
Si réseau aux. trop faible (chute de tension pendant démarrage), peut être la cde de thy. n'est pas trop franche ???


Des moteurs de 1750kW ... une machine a café donc ...
Faire une vérif avec un 400V 15kW même si tu lui mets une charge mécanique l'intensité va être ridicule.
Il est possible qu'un thyr est sauté par vieillesse et entrainé les autres par surintensité.
tu parles de claquage au second démarrage ...
Tu as changé les thyr et ça a ressauté ?
As tu de la doc technique de ton ensemble ? Afin de relever des valeurs.