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Calcul effort sur rouleuse à tubes



  1. #1
    fleur69

    Lightbulb Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Bonjour à vous tous

    Je suis après fabriqué une rouleuse à tubes. Celle ci est bien avancé mais j'ai un soucis pour dimensionner le système de pression du galet mobile. J'aurais besoin de votre aide pour le calcul de "pression".
    Je vous ai fais un schéma, si il manque quelque chose n'hésitez pas à me demander
    Ps: l'entrainement des rouleaux fixes est fait avec un moteur electrique avec réducteur+ pignons/chaines.

    Merci d'avance

    -----

    Dernière modification par JPL ; 28/03/2011 à 22h05.

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  3. #2
    JPL

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Le schéma doit être posté au format gif, png ou jpg.
    Merci.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  4. #3
    fleur69

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Le schéma doit être posté au format gif, png ou jpg.
    Merci.
    Merci,Le voilà.
    Images attachées Images attachées

  5. #4
    Jaunin

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Bonjour, Fleur69,
    Quelle serait la matière du tube ?
    Ce seront toujours des tubes de même dimension ?
    Maintenant je suppose que vous voulez que les parois du tube restent parallèles une fois coudées, vous ne voulez pas de "bec".
    J'avais entendu dire que pour plié des tubes et qu'ils restent bien, il fallait les remplir de sable avant de la plier ?
    Cordialement.
    Jaunin__

  6. #5
    fleur69

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Bonjour, Fleur69,
    Quelle serait la matière du tube ?
    Ce seront toujours des tubes de même dimension ?
    Maintenant je suppose que vous voulez que les parois du tube restent parallèles une fois coudées, vous ne voulez pas de "bec".
    J'avais entendu dire que pour plié des tubes et qu'ils restent bien, il fallait les remplir de sable avant de la plier ?
    Cordialement.
    Jaunin__
    Bonjour Jaunin,

    merci pour votre réponse

    Les tubes seront en S235 (E24).
    Pour le calcul j'ai donné le format de tube le plus gros (50x50x4), mais la machine pourra rouler d'autre tube plus petit, du plat, du rond, de la cornière, etc.. tjs en S235.
    Oui les parois doivent rester parallèles.
    Il vrai que pour faire des gros cintre il est préférable de remplir les tubes avec du sable. Mais dans notre cas, elle servira principalement pour faire des léger cintre pour réaliser des portails ou pergolas.

    Cordialement

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    verdifre

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Bonjour ,
    pour ce qui est des efforts, il te faut deja atteindre la limite elastique, ca c'est pas trés compliqué a calculer
    cela te donnes deja un ordre de grandeur
    aprés, le comportement n'est plus lineaire et c'est moins simple
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

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  10. #7
    fleur69

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Citation Envoyé par verdifre Voir le message
    Bonjour ,
    pour ce qui est des efforts, il te faut deja atteindre la limite elastique, ca c'est pas trés compliqué a calculer
    cela te donnes deja un ordre de grandeur
    aprés, le comportement n'est plus lineaire et c'est moins simple
    fred
    Merci Fred pour ta réponse,

    J'ai trouvé 30496N pour atteindre la limite élastique du tube de 50x50x4.
    Ensuite, comme toi, je comprend bien que le fait que la pièce roule/glisse sur les galets fixe change la donne...mais ???

    Fleur

  11. #8
    fleur69

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Voici quelques photos de la machine!
    Images attachées Images attachées

  12. #9
    Jaunin

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Re-Bonjour, Fleur69,
    Encore une question, quel sera l'angle final une fois plier ?
    Cordialement.
    Jaunin__

  13. #10
    verdifre

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Bonjour,
    Non , cela ne change pas la donne, tu consideres tes galets comme des appuis pontuels, si tu veux chipotter tu peux les considerer comme une force repartie (en fonction du rayon de courbure)
    il faut bien entendu, a priori , prendre en compte le fait que la fibre neutre n'est pas droite (passer en polaire pour le calcul des contraintes et de la déformée)
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  14. #11
    verdifre

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    re,
    je vient de voir les photos, beau travail!!!!
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  15. #12
    fleur69

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Re-Bonjour, Fleur69,
    Encore une question, quel sera l'angle final une fois plier ?
    Cordialement.
    Jaunin__
    Désolée mais je ne comprend pas la question?
    Il n'y aura pas d'angle sur le tube, le tube sera cintré avec un enorme rayon.

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  17. #13
    Jaunin

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Bonjour, Fleur69,
    Votre tige centrale de force, de combien elle peut descendre par rapport aux tiges fixes, ce qui va nous créer un angle entre les deux extrémités du tube.
    Cordialement.
    Jaunin__
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  18. #14
    fleur69

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Bonjour, Fleur69,
    Votre tige centrale de force, de combien elle peut descendre par rapport aux tiges fixes, ce qui va nous créer un angle entre les deux extrémités du tube.
    Cordialement.
    Jaunin__
    Vu que nous sommes dans le cas d'une rouleuse et non pas d'une cintreuse, nous allons effectuer plusieurs passes de 1mm voir 1,5mm. A chaque passe le rayon de cintre du tube se refermera petit à petit jusqu'a obtention de la forme voulu.

    Donc le galet mobile descendra à chaque passe de 1à 1,5mm au max par rapport au galets fixes.

    Cordialement

  19. #15
    verdifre

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Bonjour,
    je pense qu'une partie du probleme sera plutot de determiner la "passe" minimum afin d'être sur de sortir du domaine elastique de l'acier.
    le calcul de cette valeur ainsi que "de combien revient" le tube quand on le relache sera indispensable pour obtenir un rayon de cintrage précis
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

  20. #16
    Jaunin

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Bonjour,
    C'est juste un pemier teste.
    Maintenant je vais dodo.
    Cordialement.
    Jaunin__
    Images attachées Images attachées

  21. #17
    fleur69

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Bonjour,
    C'est juste un pemier teste.
    Maintenant je vais dodo.
    Cordialement.
    Jaunin__
    Bonjour Jaunin

    Merci pour ce premier test!! J'espère vous vous etes pas coucher si tard à cause de moi

    J'ai essayé d'interpréter vos résultats (ca fait 10ans que je ne fais plus de calcul alors je suis rouillée lol)
    Donc si j'ai bien compris on arrive à un déplacement de 2.68mm au maximum (sur le galet mobile?? vu que c lui qui est de couleur bordeaux ) avec une pression de 3147MPa soit environ 32T.
    C'est bien cela? ou je suis à coté de la plaque lol?

  22. #18
    Jaunin

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Bonjour, Fleur69,
    Le déplacement est juste, mais le 3147 [MPa] c'est la contrainte max dans la matière sous le rouleau.
    Pour démarrer, j'ai pris une pression de 90 [T].
    Maintenant il faut que je transforme mes appuis et que je diminue la charge.
    Cordialement.
    Jaunin__

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  24. #19
    fleur69

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Bonjour, Fleur69,
    Le déplacement est juste, mais le 3147 [MPa] c'est la contrainte max dans la matière sous le rouleau.
    Pour démarrer, j'ai pris une pression de 90 [T].
    Maintenant il faut que je transforme mes appuis et que je diminue la charge.
    Cordialement.
    Jaunin__
    90T ca fait peur lol
    J'espère qu'en affinant les tests nous trouverons une valeur nettement inférieur, car sinon la vis risque d'etre enorme!!

    En tout cas, merci pour votre aide

  25. #20
    verdifre

    Re : Calcul effort sur rouleuse à tubes

    Bonjour Jaunin,
    Je pense que tes résultats ne sont pas directements exploitables, comme tu es largement sorti du domaine elastique, à moins que ton logiciel ne simule l'ecoulement plastique, les resultats réels devraient être beaucoup plus faibles (pour la pression à appliquer)
    Comme le cintrage est fait par passes sucessives, on ne plastifie à chaque fois qu'une faible quantité de matière.
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !

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