question sur les moteurs a air comprimé
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question sur les moteurs a air comprimé



  1. #1
    inviteed144c61

    question sur les moteurs a air comprimé


    ------

    Bonjour je suis a la recherche d'information sur les moteurs a air comprimé du genre :
    « O2 Pursuit » : la moto à air comprimé ..

    je cherche comment faire a partir d'une bouteille d'air comprimé ( 200 -300 bar) faire un mouvement
    rotatifs j'avais pencé a metre une turbine mais je sais pas si c'est puissant

    voila je vous remercie

    -----

  2. #2
    PIXEL

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    hello ,
    le moteur à air comprimé est :

    1) inefficace, à cause du rendement calamiteux de la compression isotherme.

    2) pas pratique : autonomie encore plus minable qu'une traction électrique à accu.

    3) Dangereux , je m'imagine pas me balader avec une bouteille à 300 bars entre les cuisses !

    je tiens à mes bijoux de familles

  3. #3
    inviteed144c61

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    il y a plusieur prototype qui ont vu le jours comme
    http://www.mdi.lu/
    O2 Pursuit
    Green Speed Motorcycle
    et bien d'autres il ont publiée plusieurs résultat de test avec en moyenne 200km et une vitesse de 100 km h
    je voudrais juste savoir par quelle moyen on peut faire d'une arrivée d'air un mouvement rotatif voila sinon je suis d'accord avec toi que c'est dangereux

  4. #4
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    Bonjour saphir

    Malheureusement pour toi aussitôt qu'une question porte sur les moteurs à air comprimé il y a toute une foule excitée qui s'empressera de venir poster des messages sans rapport avec la question posée ; c'est incompréhensible, voire navrant, mais c’est un fait. Il y a très peu de chances que tu arrives à obtenir une réponse pertinente ici.

    Je ne suis pas spécialiste de la question, mais je dirais que ce principe n'a rien de très mystérieux, un simple moteur à explosion ou une machine à vapeur font exactement la même chose.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteed144c61

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    Oui je sais Dudulle mais je cherche juste une des meilleur solution pour pouvoir avoir une bonne vitesse
    -une turbine ou je pensais a une perseuse pneumatique ( voir comment etait fait l'interieur pour les
    reproduire en plus gros.

  7. #6
    lucioace21

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    Salut a tous,

    Le principe le plus utilisé est le principe du moteur à palette, tu peux faire une recherche du type "moteur à palettes" et tu va vite comprendre ça marche. C'est rudimentaire mais robuste si on porte un soin particulier à la filtration.

    J'espère apporter de l'eau à ton moulin,

  8. #7
    inviteed144c61

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    oui sa m'aide un peut j'ai vu plusieurs model de se genre en faisant des recherches
    je vais regarder et sinon j'ai vu que le moteur de la société MDI etait comme sa :
    Nom : 2.PNG
Affichages : 87
Taille : 123,2 Ko
    sinon je vais regarder pour les moteur a palette j'attend d'autre réponse.

  9. #8
    lucioace21

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    Ok, pour le moteur MDI je peux pas t'aider. Je pense à un système de compresseur bi-étage inverse. Mais j'en sais rien! J'attends aussi des réponses à tes questions.

  10. #9
    lucioace21

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    J'ai trouve cette vidéo sur dailymotion de deux étudiant qui ont fait un TPE sur le moteur MDI, très intéressant et bien fait'

    http://vimeo.com/39149554

    À+

  11. #10
    inviteed144c61

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    Oui ses pas mal comme vidéo mais comme il montre y a deux piston ou l'air passe un plus petit et l'autre plus grosse qui entraine les roues
    mais comment l'ouverture pour passé du premier piston s'ouvre pour passé aux deuxièmeme ?
    sinon ses bien expliquer.

  12. #11
    PIXEL

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    Citation Envoyé par lucioace21 Voir le message
    Ok, pour le moteur MDI je peux pas t'aider. Je pense à un système de compresseur bi-étage inverse. Mais j'en sais rien! J'attends aussi des réponses à tes questions.
    ça fait 30 ans que MDI promet son moteur "pour demain"

    inutile d'en dire plus. ce monsieur est un spécialiste des procès , ça rapporte plus que la mécanique

    quand aux commentaires sur les critiques , j'invite l'auteur du message #4 à réviser ses cours de
    physique , notamment la thermodynamique de Mr Carnot.

    bref , si le moteur à vent était intéressant , ça ferait des années qu'il serait dans les rues...
    malheureusement , ça n'est que du.... vent

  13. #12
    inviteed144c61

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    j'ai pas fait un poste pour entendre ce que tu dit sur tout les postes en rapport, j'ai bien compris que c’était pas LA méthode
    qui va révolutionné le monde, j'ai demandé a la base quelle méthode et la mieux approprier pour faire ce que je veut faire.

  14. #13
    lucioace21

    Re : question sur les moteurs a air comprimé



    J'imagine un vilebrequin relié au bielle des pistons avec un courroie de distribution qui relierait celui ci à un arbre a came qui pourrait actionner une soupape.... C'est que de la supposition genre moteur à explosion mais à l'envers- on remplace l'explosion par de l'air comprimé.

  15. #14
    PIXEL

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    comme ça n'intéresse A TORD OU A RAISON ( ça n'est effectivement pas la question) personne , il te faudra développer toi-même ! à tes frais et à ton temps...

    qui sait , un Nobel à la clef ?

  16. #15
    inviteed144c61

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    Je sais pas vraiment je pence que a un niveau d'air atteins sa s'ouvre, mais sinon
    je suis plus intéressé par ce genre d’actionnement :
    http://www.youtube.com/watch?v=w_ygq...eature=related

    Pour mon projet j'ai pas besoin d'avoir un gros System d'actionnement un comme sur la vidéo
    en puissance suffirait mais je trouve pas le nom de ce genre de moteur.

    (je posterais des photos plus tard de mon projet).

  17. #16
    lucioace21

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    Ok c'est le principe de la locomotive vapeur et c'est très simple il s'agit d'un vérin simple effet attelé à une roue fixe sur une embase via un tenon. Sur le fond deverin tu a deux orifices un "pression" et "échappement". Dans une position donnée, l'orifice pression est alimenté par la cinématique, le vérin sort et la roue tourne, le corp de verin se déplace, le vérin n'est plus alimenté´ le ressort de rappel fait rentrer le vérin,l'air part à l'échappement et ainsi de suite....

    Tu peux remplacer le ressort de rappel par un second jeu de deux orifices ( plus réactif).

    La réalisation est simple mais il te faut un bon dessinateur.

  18. #17
    inviteed144c61

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    Ok merci et aussi il faut un verrin deja fait ou faut le faire nous même ?
    sinon j'ai compris le fonctionnement.

  19. #18
    lucioace21

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    Je prendrais un vérin du commerce que je modifierais mais suivant tes caractéristiques il va peut être falloir le fabriquer...

    Bonne soirée, je vais me coucher!!!

  20. #19
    wizz

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    Essaie de calculer la quantité d'énergie d'un réservoir d'air comprimé, de volume 1m3 et de pression 300 bars

    à titre de comparaison, 1 litre de carburant, c'est dans les 40.000.000 joules

    ensuite, tu verras si ça vaut le coup de passer ton temps pour développer ce projet

  21. #20
    inviteed144c61

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    l'idée du dernier moteur que j'ai montré sera pas fait avec 300 bar (sa fait un peut beaucoup )
    je vais voir après avoir trouvée des informations sur ce dernier moteur

  22. #21
    wizz

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    pour le moment, c'est du "sur le papier"
    pour le moment, c'est comme un exercice de physique au lycée

    imagine que tu essaies de monter un business, une commerce internationale, une société d'import-export, entre la France et la république démocratique populaire de Zanzibar distant de 5000km
    tu as un camion de 40 tonnes
    -option 1: tu fais un commerce de gravier. Tu conduis ton camion jusqu'à Zanzibar et ramène du gravier en France pour le BTP. 40 tonnes de gravier, ça fait quel chiffre d'affaire (pour quel cout de l'opération)
    -option 2: tu ramènes de l'ivoire, ou de l'or, du diamant. 40 tonnes de diamant, ça fait quel chiffre d'affaire?

    Un rapide calcul te montrera si c'est préférable de choisir le gravier ou le diamant comme business

    Alors c'est pareil pour ton moteur à air comprimé, à comparer avec un moteur thermique à essence
    Un moteur à essence, pour fonctionner, il lui faut de l'essence
    Idem, un moteur à air comprimé, pour fonctionner, il lui faut de l'air comprimé
    Ce qu'il faut comme essence, ses propriétés, tu sais ce que ça vaut. Si on te donne 50 litres d'essence, tu sais ce que tu peux faire avec
    Reste à faire la même chose avec de l'air comprimé. Alors un réservoir de 1000 litres d'air comprimé à 300 bars, faudrait faire le calcul pour savoir combien ça contient d'énergie, et comparer grosso modo avec de l'essence
    Si ce réservoir d'air comprimé contient l'équivalent de 50 litres d'essence, alors tu pourrais estimer grosso modo ce que tu peux en faire avec un moteur à air comprimé
    Maintenant, si jamais un tel réservoir (c'est gros 1000 litres) contient l'équivalent de 1 ou 2 litres d'essence, alors grosso modo, tu pourrais estimer ce que tu pourras en obtenir comme autonomie, et donc commeusage, et déduire si ça vaut le coup de se casser le cul à continuer sur ton projet de véhicule à air comprimé

    alors ces 1000 litres d'air comprimé à 300 bars, c'est plus proche des graviers ou des diamants
    en moins de 5 minutes, la conclusion se fera d'elle même

  23. #22
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    ça fait 30 ans que MDI promet son moteur "pour demain"

    inutile d'en dire plus. ce monsieur est un spécialiste des procès , ça rapporte plus que la mécanique

    quand aux commentaires sur les critiques , j'invite l'auteur du message #4 à réviser ses cours de
    physique , notamment la thermodynamique de Mr Carnot.

    bref , si le moteur à vent était intéressant , ça ferait des années qu'il serait dans les rues...
    malheureusement , ça n'est que du.... vent
    Tu ne vas pas recommencer ? Chaque fois il faut que tu détournes le sujet.
    De plus je ne vois pas pourquoi je devrais "réviser mes cours de thermo", la seule chose que j'ai dite c'est que d'une part les sujets sur les moteurs à air comprimés attirent toujours des gens qui n'ont rien d'autre à foutre que de critiquer le principe (à tord ou à raison ce n'est pas le problème), et que d'autre part un moteur à air comprimé a un fonctionnement qui ressemble à celui d'une machine à vapeur.

    Chaque fois que tu es incapable de défendre ta position tu joues l'idiot qui fait mine de ne pas voir les arguments qu'on lui oppose en se lançant dans une sorte de monologue absurde parsemé d’attaques personnelles ; ça devient lassant, surtout de la part d'une personne qui est capable d'interventions de qualité le reste du temps.

  24. #23
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    Citation Envoyé par wizz Voir le message
    Essaie de calculer la quantité d'énergie d'un réservoir d'air comprimé, de volume 1m3 et de pression 300 bars

    à titre de comparaison, 1 litre de carburant, c'est dans les 40.000.000 joules

    ensuite, tu verras si ça vaut le coup de passer ton temps pour développer ce projet
    Je l'ai fais dans le dernier post sur le sujet, et j'ai démontré qu'un stockage à air comprimé ne stockait pas grand chose, mais ce n'est pas la question.

  25. #24
    inviteed144c61

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    Poste re-ouvert petite erreur qui ses arranger
    j'attend des reponse

  26. #25
    wizz

    Re : question sur les moteurs a air comprimé

    est ce que tu sais calculer l'énergie d'un réservoir d'air comprimé, en fonction du volume et de la pression?

    sais tu calculer l'énergie nécessaire pour parcourir une distance à la vitesse V, en fonction de la masse du véhicule, et de la surface frontale du véhicule (et du coef aéro Cx)?

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