Dimensionnement d'un moteur électrique destiné à une voiture ?

[invite40ff025d]

bonjour a tous
j'ai pour projet de realiser une voiture eletrique et je dois donc dimensionné une motorisation pour celle la .
je ne suis pas tres fort en mecanique et c'est pour cela que je vous demande de l'aide

-En alimentation j'aurai deux batterie de 12v en serie , ce qui me fera donc une sorti de 24v
-le poid total de la voiture a vide est de 140 kg donc avec un pilote et en prenant une marge de sécurité: un peu prés 220kg
pour les roues , j'utilise des roue de 103 SPX de diametre 406,6mm donc d'un rayon R = 406,6/2


seul problème je cherche la puissance nécessaire qu’il faudrait au moteur en Watt ou Kw pour pouvoir faire avancer ce véhicule sur une ligne droite sans monté et sans descente a une vitesse maximal de 45km/h
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[inviteede7e2b6]

ce genre d'évaluation se fait "au pif".

compte un 10'aine de chevaux, comme une voiture sans permis.

[invite40ff025d]

Ya forcement des calcul probable ... 10 chevaux me parait disproportioné

[wizz]

oui, il y a des calculs
il faut calculer la force de la résistance de l'air, qui dépend de du coefficient aéro Cx, de la surface frontale S, de la vitesse au carrée V², de la masse volumique de l'air, multiplier le tout puis diviser par deux

la puissance pour vaincre cette résistance de l'air
c'est simple, c'est le produit de la force par la vitesse
c'est la même formule au-dessus, en remplaçant V² par V³

la surface frontale de ta voiture, tu peux la mesurer
le Cx de ta voiture, c'est impossible pour un individu de le trouver. Les moyens sont hors de porté

Ensuite, il faut aussi vaincre la résistance au roulement des pneumatiques
Cette force, c'est le poids du véhicule P, multiplié par le coefficient de résistance au roulement Crr
La puissance nécessaire, c'est donc ce produit ci-dessus, multiplié par la vitesse

Voilà. En faisant la somme de ces 2 puissances, pour vaincre la résistance de l'air et la résistance au roulement, tu obtiens la puissance nécessaire pour rouler à la vitesse V


Maintenant, la puissance d'un moteur, ça sert à rouler à une certaine vitesse V...mais ça sert aussi à accélérer
Pour rouler à 45km/h sur le plat sans vent, ta voiturette ne nécéssitera pas plus de 2ch (à la louche)
sauf que tu vas mettre un milliard d'année pour accélérer

Et sauf à rouler sur une route parfaitement plane, sinon la puissance, ça sert aussi à grimper une pente avec une vitesse raisonnable.
Plus un objet est en hauteur, et plus il possède de l'énergie potentielle
et donc pour posséder cette énergie potentielle, il faut lui en apporter pour qu'il puisse monter
plus on grimpera vite, et plus il y aura une acquisition d'énergie potentielle par seconde, et plus il faudra lui en apporter
une dépense énergétique par unité de temps, c'est donc de la puissance

et donc avec 2ch (à la louche), à la moindre pente, ça ca ramer grave.... (à calculer pour vérifier)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2313209787891133]

Cette approximation me semble réaliste ; on trouve des voiturettes sans permis équipées de moteur 50cm3 2 places, et ils font environ 4 CV. Disons que 3CV me semble un minimum.

[invite40ff025d]

Cette approximation me semble réaliste ; on trouve des voiturettes sans permis équipées de moteur 50cm3 2 places, et ils font environ 4 CV. Disons que 3CV me semble un minimum.

admettons que 1cv = 736 w
donc 3cv = 2208w donc 2.2KW

le Cx de ta voiture, c'est impossible pour un individu de le trouver. Les moyens sont hors de porté

on sais que le Cx d'un corps semi profilé est egal a 0.09
source : http://upload.wikimedia.org/wikipedi...26/Drag-fr.svg

est ce que je peux prendre cette valeur? ( en sachant que la voiturette aura un peu pres cette forme)

[f6bes]

Bjr à toi,
Je trouve que tu est un peu ..optimiste !
0.4 à 0.5 serait plus pertinent ( simple avis ).
Bon W E

[invitec6556318]

Salut,

Je pense que Cx = 0.09 n'est pas assez, tu n'aura jamais vraiment un corps semi profilé comme sur ton image, les roues offrent également de la résistance. Si elle est profilé avec un carénage, je prendrais autour des 0.2, sachant qu'une voiture normale (par un utilitaire) c'est entre 0.2 et 0.4..

Et comme il a été dit plus pour ce genre d'application, tu devras faire des approximations, de toute façon il suffit (faut) de prendre un peu de marge et tu es tranquille.

Il a été dit plus haut:

P = 0.5 x ro x Cx x S x V³ + m x g x Crr * V

ro: masse volumique de l'air => 1.2 kg/m3
Cx: coefficient de frottements => 0.2
V: vitesse (45km/h) => 12.5 m/s
S: surface frontale => ?? => 1m2
m: masse => 220 kg
g: accélération terrestre 9.81 m/s2 ou N/kg
Crr: coefficient de roulement => 0.02 à 0.05 => pire des cas 0.05

on a P = 1583 W => arrondie à 2kW => 2.7 cv après ça c'est au plat, sans accélération..

En montée il faut prendre la puissance permettant de gagner de l'énergie potentielle:

Vz = V*pt (Vitesse verticale = Vitesse horizontale x pente [%])

Pz = m x g x Vz

pour une pente de de 5%:

Pz = 220 x 9.81 x 12.5 x 0.05 = 1350 W à ajouter au résultat précédent

[Sanglo]

Bonjour,

on sais que le Cx d'un corps semi profilé est egal a 0.09

Quand f6bes dit que tu es un peu ... optimiste, le mot est largement trop faible.

Automobile : il peut être en dessous de 0,14 pour des automobiles qui effectuent des records de kilomètres avec un litre d'essence. Pour les berlines familiales construites en 2000, le Cx est de 0,25 pour les plus aérodynamiques[2]. Le est de 0,31 pour la citadine Citroën AX ou encore 0,35 pour la Renault Clio II. La Toyota Prius commercialisée en 2009 a un Cx de 0,25. La Mercedes-Benz Classe E coupé a un Cx de 0,24 ce qui est le plus bas dans les voitures commercialisées.
(source Wikipédia).

Pour obtenir ces coéfficients les voitures sont certainement passées par des essais en soufflerie et donc je pense que f6bes est beaucoup plus proche de la réalité que toi.

Cordialement.

[invite40ff025d]

effectivement apres le calcul donné ci au dessus et super bien detaillié , je comprend qu'on additione les deux forces pour avoir la puissance en W
ce qui nous donne 1.5Kw .

il me reste donc qu'a trouvé un moteur de 1.5Kw en 24v

[Sanglo]

Bonjour,

Pour le moteur, il y en a un là:
http://fr.aliexpress.com/item/1-5KW-...333009492.html
Une recherche sur le net t'en donnera peut-être d'autres.

A++

[invite40ff025d]

merci pour tout

[invite40ff025d]

je rouvre le sujet car j'ai pas trouver de site correct qui propose des moteurs 24v de type DC qui on une puissance P de 2kw
je recherche donc un site qui propose ce type de moteur avec un minimum d'information (couple nominal , vitesse de rotation) etc

[invite40ff025d]

desolé du double post

[Sanglo]

Bonjour,

Tu peux essayer de te renseigner là:
http://www.leroy-somer.be/fr/marches...ectriques.html
http://www.directindustry.fr/prod/ro...92-141032.html

Cordialement.

[wizz]

bonjour a tous
j'ai pour projet de realiser une voiture eletrique et je dois donc dimensionné une motorisation pour celle la .
je ne suis pas tres fort en mecanique et c'est pour cela que je vous demande de l'aide

-En alimentation j'aurai deux batterie de 12v en serie , ce qui me fera donc une sorti de 24v
-le poid total de la voiture a vide est de 140 kg donc avec un pilote et en prenant une marge de sécurité: un peu prés 220kg
pour les roues , j'utilise des roue de 103 SPX de diametre 406,6mm donc d'un rayon R = 406,6/2


seul problème je cherche la puissance nécessaire qu’il faudrait au moteur en Watt ou Kw pour pouvoir faire avancer ce véhicule sur une ligne droite sans monté et sans descente a une vitesse maximal de 45km/h

je rouvre le sujet car j'ai pas trouver de site correct qui propose des moteurs 24v de type DC qui on une puissance P de 2kwje recherche donc un site qui propose ce type de moteur avec un minimum d'information (couple nominal , vitesse de rotation) etc

n'oublie pas de chercher aussi un site de batterie capable de satisfaire tes exigences....
(parce que la barre est haute)

[Jean4259]

Un moteur 24v 2Kw est assez banal.
Pour les moteurs à collecteurs voir par exemple en France:
-Parvex à Dijon:

http://www.parvex.com/products/servo...c_serie_rs.htm

- Précilec à Auxerre
- Artus à Avrillé.

En occasion, voir éventuellement electropuces à Nantes.

Jean

[Jean4259]

Voir également les spécialistes des moteurs 24v pour chariots élévateurs.
Exemple:

http://www.ebay.fr/itm/MOTEUR-POMPE-...item20cd764732
Jean