Candélabre pour éclairage public

[inviteec171768]

Bonjour tout le monde,
je viens de commencer une étude de calcul résistance des candélabres pour éclairage public, j'ai fait le calcul selon la norme NV65 puis j'ai essayé de faire une petite simulation sur RDM6. Franchement je ne suis pas du tout convaincue par les résultats obtenus, merci de m'aider à trouver une base saine de calcul et de simulation.
Il s'agit tout d'abord d':
+ un candélabre cylindre conique avec diamètre tête 76 mm et diamètre base 172 mm, hauteur 8m, épaisseur 4mm
+ une platine: 400*400*10 mm[3]
+ une crosse simple 50 kg de masse
+ Zone de pose : zone 2 V=149km/h
Veuillez m'orienter dans cette optique
Avec mes salutations
-----

[Zozo_MP]

Bonsoir

De ce côté de la méditerranée nous n'utilisons pas tout à fait le même vocabulaire pour désigner la même chose.

Je vous propose,

- platine qui est la partie ou sera fixer le mât et qui servira aussi à fixer le mât dans le sol.
- mat d'une hauteur de 8 mètres
- crosse ou potence
- lanterne (dans laquelle est fixée la lampe elle meme).

La taille et le poids de la crosse et de la lanterne sont très importants par rapport à votre préoccupation par rapport à un vent fort.

Ce sujet à été traité sur ce forum. Je vous suggère de le rechercher sur le forum et de lire ce qui c'est dit.
Cela vous orientera dans votre recherche.

Cordialement

[invitef1c8f642]

Bonjour tout le monde,
je viens de commencer une étude de calcul résistance des candélabres pour éclairage public, j'ai fait le calcul selon la norme NV65 puis j'ai essayé de faire une petite simulation sur RDM6. Franchement je ne suis pas du tout convaincue par les résultats obtenus, merci de m'aider à trouver une base saine de calcul et de simulation.
Il s'agit tout d'abord d':
+ un candélabre cylindre conique avec diamètre tête 76 mm et diamètre base 172 mm, hauteur 8m, épaisseur 4mm
+ une platine: 400*400*10 mm[3]
+ une crosse simple 50 kg de masse
+ Zone de pose : zone 2 V=149km/h
Veuillez m'orienter dans cette optique
Avec mes salutations

bonjour
le calcul d'un candelabre,vous indiquez une zone 2 pour le vent et vous indiquez 149Km/h soit une pression dynamique de 105daN/m² je présume que cette pression dynamique est extrême,il faut calculer le vent a une pression dynamique de base normale soit en zone 2 pno= 60daN/m²

D'autre part il faut calculer la periode,ainsi que le coefficient de pulsation en fonction de H soit H=8m le coefficient de pulsation est de 0.36
il faut calculer le rapport de dimension,ainsi que la catégorie ,le coefficient ct0 ainsi que gamma 0
je ne sais pas si c'est urgent,mais je peux vous faire le calcul,car ce genre d'étude,je l'ai déja fait

Pour votre information,les conditions de vent,il faut vous référer aux eurocodes 1plus defavorable que les NV

cordialement

geagea

[f6bes]

Bsr,à tous,
Pour moi il ùmes emble qu'il manque encore une donnée non fournie...le matériau UTILISE pour la réalisation du candélabre:
acier,
alu,
composite
autres..?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jaunin]

Bonjour,
Un premier lien :

http://forums.futura-sciences.com/te...que-acier.html

Cordialement.
Jaunin__

[inviteec171768]

Bonjour tout le monde, Merci tout d'abord pour vos participations,
Pour le matériau utilisé c'est l'acier S 235jr G2, le poids du mât on peut l'estimer, j'ai fait tout le calcul de a jusqu'à z mais j'ai tombé sur des valeurs erronées, lorsque j'ai passer à la modélisation j'ai constaté que les valeurs sont incohérentes

[f6bes]

Bjr à toi,
SI tu donnais TES CALCULS, peut etre que l'on pourrait voir ou est le loup ! (pas moi , mais certainement par plus compétent )!
Pour l'instant on reste sur TES appréciations (invérifiables) !

Bonne jounrée

[Jaunin]

Et peut être une vue de RDM6

[inviteec171768]

Bonjour,
Merci de m'indiquer ou est ce que je peux joindre mes fichiers

[Jaunin]

Voici :

http://forums.futura-sciences.com/te...s-jointes.html

[inviteec171768]

Bonjour, vous allez trouver les résultats de calcul ci-joint pour la simulation je n'ai pas pu la joindre, je reçois le message "fichier non valide"

[Antoane]

Bonjour,

Bonjour, vous allez trouver les résultats de calcul ci-joint pour la simulation je n'ai pas pu la joindre, je reçois le message "fichier non valide"

Tu peux la zipper ou envoyer une copie d'écran (sous format image : pmn, giff ou jpg).

[inviteec171768]

Enfin, bonne réception

[inviteec171768]

Alors, j'ai envoyé les résultats de calcul que j'ai utilisés comme donnée d'entrée dans la simulation (la pression de base Q).

[invitef1c8f642]

Bonjour, vous allez trouver les résultats de calcul ci-joint pour la simulation je n'ai pas pu la joindre, je reçois le message "fichier non valide"

bonjour,

votre calcul est fait selon NV est conforme,mais je ne comprends pas au droit de l'encastrement a la base au droit des ancrages,vous calculez le moment sur les ancrages,en fait il faudrait retenir le moment fléchissant divisé par l'entre axes des ancrages,il existe plusieurs méthodes de calcul,une méthode extraite de Macquard effort a l'ancrage N= Moment(ELU)/3/4xL-N/2 avec L longueur de la platine et N(ELU) compression dans ce cas,l'autre méthode donne une équation du 3° degré

cordialement

geagea

[invitef1c8f642]

bonjour,
il n'est pas necessaire que je vous fasse le calcul,car apparemment vous maitrisez bien les NV,

cordialement

géagéa

[invitef1c8f642]

bonjour,

avez vous calculé la periode en tenant compte du poids propre du mat,ainsi que les projecteurs en tete de mat

cordialement

geagea

[invitef1c8f642]

Enfin, bonne réception

bonjour
j'ai regardé votre modele de RDM6,il faut savoir pour le calcul de l'inertie il faut retenir une inertie équivalente,du fait que vous avez un mat a inertie variable, a defaut de retenir la DIN,on peut retenir une inertie équivalente 1/3x Inertie maximum

cordialement

géagéa

[invitef1c8f642]

Bonjour, vous allez trouver les résultats de calcul ci-joint pour la simulation je n'ai pas pu la joindre, je reçois le message "fichier non valide"

bonjour,
il faudrait revoir le calcul des ancrages(voir la remarque) ainsi de vérifier la platine d'embase en flexion locale

bonne journée
geagea

[inviteec171768]

Bonjour,
Je n'ai pas bien compris, prière d'expliquer davantage et de quelle partie parlez-vous? simulation ou calcul ?

[invitef1c8f642]

Bonjour,
Je n'ai pas bien compris, prière d'expliquer davantage et de quelle partie parlez-vous? simulation ou calcul ?

bonjour,
la platine d'embase fait 400x400x10mm épaisseur,il doit y zvoir au minimum 4 ancrages,je voudrais l'entre axes dans les 2 directions,afin de definir l'effort de traction dans les ancrages,pour éviter de crosser,il est préférable de disposer une plaquette carrée ou cylindrique,l'avanrage vous réduisez la profondeur d'ancrage

Vous avez reteneu téta=0,7,en réalité il faut retenir teta=1 pour des elancements assez important rapport H/d moyen

cordialement

géagéa

[inviteec171768]

Bonjour,
Je n'ai pas bien compris, merci de m'expliquer d'avantage

[inviteec171768]

Bonjour,
l’entraxe = 300mm, franchement je suis complétement perdue , je sais bien qu'il y a pas mal de fautes dans mon calcul et ma modélisation ce n'est qu'un point de départ, merci de me situer dans vos remarques; dans quelle partie vous êtes et vous faîtes les remarques. C'est quoi l'utilité du moment d'ancrage et son impacte sur l'étude.
Merci pour votre compréhension

[inviteec171768]

Bonjour,
Je n'ai pas reçu de suite par rapport au problème posé, je suis à l'attente de vos recommandations, Merci infiniment

[invitef1c8f642]

bonjour,

ne vous inquiétez pas,je vais vous faire le calcul complet,j'étais absent,je vais commencer!!!!! un peu de patience,le calcul est long

cordialement

géagéa

[Jaunin]

Bonjour, Fennane89,
En attendant les précieux calculs de Geagea que je salue, je vous joint quelques documents sur le sujet.
Cordialement.
Jaunin__

http://freeit.free.fr/eurocodes/EC3%...20FA100328.PDF

http://www.4shared.com/web/preview/pdf/VlhmWzWlce

[invitef1c8f642]

bonjour jaunin

comment fait on pour retrouver ce que j'ai ecrit,et pourtant j'ai mis mon mot de passe,sinon,il faut que je recommence,il faudrait revoir le systeme,a chaque fois il me demande mon mot de passe cela devient penible

cordialement

géagéa

[invitef1c8f642]

Bonjour, Fennane89,
En attendant les précieux calculs de Geagea que je salue, je vous joint quelques documents sur le sujet.
Cordialement.
Jaunin__

http://freeit.free.fr/eurocodes/EC3%...20FA100328.PDF

http://www.4shared.com/web/preview/pdf/VlhmWzWlce

cele ne correspond pas le candelabre est cindique et non polygonal,ce document je l'ai en ma possession,mais incomplet

et pour le reste n'est pas d'actualité concernant le candelabre,car l'auditeur est parti sur les NV et non EC1
cvordialement
géagéa

[Jaunin]

Bonjour, Geagea,
Vous parlez du mot de passe pour FS, si c'est le cas quand vous le rentrez il y a une petite case à coté, à cocher, c'est la fonction Enregistrer ou Se souvenir de moi.
Cordialement.
Jaunin__

[invitef1c8f642]

bonjour

Mât candélabre

Hauteur hors sol:10m

diamètre a la base:200mm

diamètre au sommet: 60mm

épaisseur: 4mm

Matière S235JR Limite élastique:23,50daN/mm²

Equipements:

luminaires: 12 daN surface au vent:0,08m²

crosses: 12 daN surface au vent:0,054m²

Effet de masque: néant

Vent : région 2 site exposé

pression dynamique de base: 60daN/m² Vitesse: (60x16,3)^0,5=31,27m/s
pression dynamique extrême: 105daN/m² Vitesse105x16,3)^0,5=41,37m/s

Effet de hauteur(modification de la pression dynamique)
Kh=2,5x(H+18/H+60)
Niveau: 0 kh=2,5x(18/60)=0,75
Niveau:10m kh=2,5x(10+18/10+60)=1

pression dynamique au niveau: 0m soit 60x1,3x0,75=58,50daN/m²
pression dynamique au niveau:10m soit 60x1,3=78daN/m²

valeur moyenne q= 78x58,5/2=68,25daN/m² vent normal
valeur moyenne q=68,25x1,75=119,5daN/m²

Effet de dimension pour H=10m soit 0,83

St=0,060x10+(0,070x10x0,5)x2=1 ,3m²
lambda: 10²/1,30=76,92 soit gammao=1,33

catégorie V


d=200-60/10x10x2/3)=93,333+60=153,33mm<280mm en raison de la conicité

Cto=0,55

coefficient de pulsation:0,36
Teta=1

Poids du candelabre: 0,060x0,004x3,1416x7850+0,140x 0,004x3,1416x7850=19,72kg/m

Inertie du tube a la base: 3,1416x(20^4-19,2^4/64=1183,2321cm4

module de flexion: 1183,2321/10=118,323cm3

Période du au mât seul(sans les équipements)
T=2x3,1416xH²/omegax(p/gxExI)^0,5
lambda=4/4=1

mu=ds/d=60/200=0,30 oméga²/10=1,63 d'ou (
1,63x10)^^0,5=4,0373

T=2x3,1416x10²/4,0373x(19,72/9,81x21^9x1183,2321^-8)^0,5=0,435s

calcul de la période(masse ausommet luminaires+crosses) P=24daN
Inertie avec diamètre 153,3mm soit I=3,1416x(15,33^4-14,53^4/64=523,13cm4

fleche en tête: 240x10x0,5)x2/3x10/21^9x523,13^-8=0,0728217m

Période: 2x3,1416x(0,0728217/9,81)^0,5=0,5413s

la période de l'ensemble(mât+luminaires+cros ses)
0,435²+0,5413²)^0,5=0,69s
béta=1x(1+1x0,36)=1,36

soit ¨P=68,5x0,55x1,33x1,36x0,83x1, 3=73,53daN

Moment: 10x73,53/2=368daN.m vent normal Tranchant: 73,53daN vent normal
Moment vent extrême: 368x1,75=644daN.m Tranchant: 129daN

Moment:368x1,75=644daN.m Tranchant=129daN vent extrême

liminaire H=10m soit 78x0,08xcoefficient de traînée=1,3)xbeta=1,36=11daN
Moment 11x10=110daN.m Tranchant:11 daN sous vent normal
Moment:110x1,75=192,5 daN.m tranchant:11x1,75=19daN

Crosses H=10m 78x0x054x1,3x1,36=7,5daN
Moment 7,5x10=75daN.m tranchant: 7,50 daN
Moment:75x1,75=131daN.m tranchant 7,5x1,75=13daN

Moment a la base:553daN.m sous vent normal
Tranchant:92daN sous vent normal

Moment sous vent extrême:968daN.m
Tranchant sous vent extrême:161 daN

Je continuerais plus tard

cordialement

géagéa