ou trouver une pompe inversé ? et un differentiel ?

[Casper75]

Salut,

Il y a pleins de pompes sur internet mais je ne sais pas les quels je peux utiliser en inversé, pour faire tourner un pignon avec une pression d'eau en entré, et avec un excellent rendement ?

Il me faut aussi une pompe à utiliser en tant que pompe, et je ne sais pas dans quel fourchette de pression et avec quel rapport de démultiplication je peux utiliser ce type de modèle : http://urlz.fr/5ypv


merci
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[tchitchou]

bonjour,
c'est quoi, le contexte ?
Précise ton cahier des charges, envoie des chiffres !

Le titre mentionne différentiel, aussi ?

[Casper75]

Oui c'est vague ce que j'ai dis. En fait peu importe l'échelle. Je parlais de démultiplication pour savoir si je devais m'attendre à ce que la pompe soit très dur à tourner, de toute façon elle correspond pas, car elle est à hélice.

Le contexte c'est une invention, même si c'est bien bien snob de dire ça lol

Disons que je veux entrainer une pompe avec une énergie mécanique, qui engendrera une pression, qui n'as pas besoin d'être élevée.

Et je veux que cette pression fasse tourner une turbine dont le pignon resistera plus ou moin au mouvement, jusqu'a même bloquer le flux de circulation de l'eau.
La pompe et la pompe inversé doivent donc être hermetique, ne pas laisser passer d'eau sans tourner. Les pompes à palette me paraissent l'exemple rêvé (et celle du lien que j'ai envoyé pas du tout ).

Mais ça semble introuvable en pièce détaché et à petite échelle. Seulement sur des pompe a compresseur à 300 euros, et je sais pas si ça s'inverse.

Pour le différentiel oublions ce sera pas le vrai soucis

[tchitchou]

Re

En fait peu importe l'échelle.

C'est étrange, et surtout, cela va être difficile de répondre à la question titre de ton fil.
On parle d'un couple pour touiller un café, ou mouvoir un tombereau Volvo ?

pression, qui n'as pas besoin d'être élevée

Bien, ça, on approche d'un chiffre.. C'est combien, "élevée" ?

Mais ça semble introuvable en pièce détaché et à petite échelle

qui donne quelle taille, à la louche ?

Ta "pompe à hélice" est dans l'eau, l'air ? Qui passe à quelle vitesse ?

En gros, tu voudrais l'équivalent d'une liaison mécanique, mais en passant par l'intermédiaire de tuyaux ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Casper75]

voila c'est tout à fait ça, une liaison equivalente à une liaison mécanique par un fluide : l'eau.
Je ne veux pas d'hélices justement, elle laissent passer l'eau entre les pale. Je veux que la quantité de liquide écoulé soit proportionnel au nombre de tours.

Pour la force.... mettons une force suffisante pour soulever une bouteille d'eau, ou pourquoi pas un pack .... . Si je suis obligé de faire 50 fois + je le ferais, juste que je devrais debourser plus. Je veux pas non plus que les sections de tuyaux soient trop réduite, pour pas perdre en frottement. C'est plus une histoire de rendement qu'une histoire de puissance.

[Antoane]

Bonjour,

Déplacé en technologie avec redirection en électronique.

Crdt

[Tifoc]

Bonjour,

une liaison équivalente à une liaison mécanique par un fluide : l'eau

Ca s'appelle une transmission hydrostatique. Et une pompe inversée, c'est un moteur hydraulique.
Avec ces mots clé, vous trouverez peut-être plus facilement votre bonheur sur la toile. Mais des transmissions hydrauliques à eau, je n'en connais pas (ça rouille !). Donc voir s'il existe ces choses en plastique ?

[Casper75]

Ok merci je trouve déja plus de résultats avec ça.. mais je tombe surtout sur des pompes. En effet c'est vraiment rare surtout pour l'eau. Mais l'huile est trop visqueuse et la perte doit être énorme en énergie dans un circuit si il y a un rétrécissement pour contrôler le flux. .
Si il existait une sorte d'essence non-inflammable ce serait parfait.

En tout cas il y a pas mal de solutions pour les pompes, à engrenages, à pistons radiaux. Pourquoi ça ne fonctionnerait pas en tant que moteur ?

[tchitchou]

Re,
tu parlais de faire tourner un pignon, on te demande le couple espéré, ........
tu réponds "force pour soulever une bouteille d'eau"...
Ça, c'est une translation, le boulot (facile) d'un piston.

Une bouteille d'eau d'un litre ?

[Casper75]

Disons que je veux soulever 1 Kg à 0,05m de l'axe de rotation, ça donnerait 4,05 Nm alors si je me trompe pas ?
Mais vraiment quand je dis peu importe, c'est uniquement la manière dont se comporte la puissance face à une réduction du circuit qui va m’obséder sans rentrer dans le détail.
Si je peux soulever un tracteur je le ferais lol. Le problème c'est que je veux un minimum de perte calorifique donc avec le l'huile c'est fichu... du gasoil c'est dangereux, et l'eau ça rouille.
Quant aux pompes elle sont vendu avec des moteurs électrique, et même si je les achète je ne sais pas si elle sont réversible en tant que moteur hydraulique

[Casper75]

edit (non autorisé ) : J'ai trouvé une idée. Pour déja tester l'idée à ce stade, je peux utiliser mon robinet comme source de pression, pas grave si je ne peux pas la mesurer.
Ça peut nous fixer sur l'ordre de grandeur de la pression en jeu sur le moteur hydraulique en avale. Et tant pis si le rendement du moteur est pas idéal

[Zozo_MP]

Bonjour

Je serais tenté de te proposer de te concentrer sur les pompes à palette ou le principe des compteurs volumétrique mécaniques.

http://gpip.cnam.fr/ressources-pedag...ePalettes.html

Les palettes te permettent d'avoir un étanchéité et donc de répondre à ta préoccupation volume entrée = volume de sortie.

Je te propose cela car il en existe de nombreux modèles dont une ou deux peuvent répondre à ta demande.

Regarde ici Murdoch Rotary Engine

ou certainement mieux dans ton cas la Pappenheim gear pump.

Il suffit de trouver les pompes d’aujourd’hui plus ou moins basée sur ce principe.


Par contre il y a un os de taille c'est qu'une pompe cela comprime puisque le but en général c'est de déplacer du liquide en hauteur ou d'avoir une pression en sortie plus grande qu'à l'entrée. En plus tu veux en faire un usage contre nature avec en plus un rendement exceptionnel. Autant dire la quadrature du cercle placé dans une ellipse en forme de losange.

Pour résoudre ton problème il faudrait que tu fasses toi même ce système qui serait un dérivé de la pompe à palette et du compteur volumétrique.
Tu devrais alors prendre les avantage d'un compteur volumétrique mécanique (qui ne font pas de compression) par contre il ne faut en retenir que le principe car ce n'est pas fait pour livrer une puissance quelconque.

Et ça cela peut être un sujet de conversation intéressant.

Cordialement

[Casper75]

Site interessant, je l'avait pas encore vu la pompe à lobes....
La depuis quelques heures je regarde tout ce qui existe. Dans wikipédia les moteurs hydraulique serait "tous reversible en pompe sauf rare exception". Sauf qu'aucune pompe n'est vendu comme moteur

Par contre il y a un os de taille c'est qu'une pompe cela comprime puisque le but en général c'est de déplacer du liquide en hauteur ou d'avoir une pression en sortie plus grande qu'à l'entrée.

Ça comprime c'est à dire ? Le fluide est fortement comprimé avant d'être libéré ?

J'ai trouvé ce site spécialisé dans l'hydraulique de l'eau :

http://www.fluid-hydreau.fr/

J'attend leur réponse...

Il y a aussi ce site qui est le plus fournit... je sais pas si une des 4 feraient l'affaire :

http://urlz.fr/5yvx

Pour résoudre ton problème il faudrait que tu fasses toi même ce système qui serait un dérivé de la pompe à palette et du compteur volumétrique.

J'en suis pas encore la , si déja j'arrivais à faire tourner un foutu moteur avec l'eau de mon robinet... c'est tout ce que je demande snif...
Pour l' "excellent rendement" je me la raconte un peu à ce stade. Disons que j'avais peur qu'une pompe à eau de bagnole me rapproche des 30% de rendement....
Si je suis autour de 80% c'est déja cool.